이공계에 관한 글..

뭐가 와 닿는 글이라는거죠?

"물리학자가 된다고 굶어죽지 않는다. "

이 딴 개소리나 하고 있는데...

그리고
"그저 살아남고, 보다 높은 지위에 오르기 위한"
이라니?

살아남는게 애들 장난인가?

40 줄에 짤려서
동갑의 의사들 벤츠탈때
벤치에 앉아서도 저런 소리가 나오려나?

돈(부)의 정의가 바로 서지 못해서, 돈되는 의치한 몰리고, 돈 안되는 이공계 안가는 것은 당연한 겁니다.

해결책은 돈(부)의 정의 바로 세우기인데.

이공계 지원 늘려달라, 과학자 대접해 달라, 뭐 이딴 미봉책 외치고 있어봤자죠.

이공계 뿐만 아니라, 농촌도 엉망이고, 서비스업도 업종별로 엉망인곳 많습니다.

상속-증여 포괄과세의 파워에 겁먹은 부자들의 해외 돈 빼돌리기와, 빨리 증여하기 열풍을 보면서,
돈(부)의 정의가 바로 잡혀감을 몸으로 느끼고 있습니다만....

자자손손 내려가는 돈의 흐름만 끊으면, 돈은 무한세대로 넘어가는 것이 아니라, 내 세대에서만의 유한 자원이 되고, 무한경쟁보다는 현실에서의 즐거움쪽으로 방황을 자연스럽게 틀게 될겁니다.

:x
물리학자가 된다고 굶어죽지 않는다.
-_-; 지하철역에서 쭈그리고 앉아 동냥해서도 굶어죽지는 않겠던데요...
..

대체 무슨 말을 하고싶은 글인지 모르겠더군요.
애들은 이공계 가고 싶은데 어른들이 말리니까 다들 의대간다 라는 이야기인가요?

글 속의 여학생의 주장도 납득하기 힘들다고 봅니다.
제가 보기엔 오히려 '높은 점수 따기 위한 논술형 어투 + 독창성 점수를 위한 특이한 듯한 사고방식' 인듯 하던데요..
이런 생각은 정말이지... 너무 교과서적인 이야기아닌가요..?

쓰레기만도 못한 글이라고 생각합니다.
ZDNet 편집장이 글을 잘 선별하지 못하는것 같군요.

책상 머리에 앉아서 펜만 굴리는 칼럼니스트가
밤새 머리싸매고 코딩하면서 이공계 공부하고
인정받지 못하는 사람들의 심정을
나름대로 이해하는 척하며 일반인들을 꾸짖는...
이런 글을 쓴다는것이 참 못마땅합니다 :x

저는 고개를 끄덕여가며 글을 읽었는데, felix01님과 같은 평가도 있군요.
저와 felix01님과의 생각차이가 무엇일까 궁금해집니다.

물리학과간다고 굶어죽지는 않죠.
하지만 계속하다간 굶어죽을수도 있습니다.

그리고 웃기는게 왜자꾸 자기는 안가면서 남보고 가라고 부추기는지모르겠네요..
제가 바로 물리학관데..
제가 생각건데 현실적으로 기초과학을 정말 절실히 공부하고 싶으면 절대 이공계를 오지마세요..
그리고 다른곳에서 어느정도 여유를찾은후에 자기가하고싶었던 공부를 그때하는게 더빠릅니다.

윗글은 완전 엉터리글입니다. 속지마세요..

님께서 하시는 물리학은, 적당히 돈을 벌어놔서 공부만 해도 될 정도의 상황을 만들어놓고 그 이후에 시작을 해도 충분히 연구를 잘 할 수 있는 그런 학문인가보군요...

저는 화학공부 대학때부터 치면 지금까지 10년이 넘게 해오고 있습니다만 그럼에도 불구하고 다른 사람들이 연구하는거 따라가고, 내 나름대로의 생각을 가지고 연구를 하는 것이 쉽지는 않다는 것을 느낍니다. 이공계 중에서 '공' 쪽은 제가 잘 모릅니다만 기초 연구를 한다는 '이'쪽은 이공계 대학으로 진학 안하면 공부하기 거의 불가능합니다. 아무리 우스워보여도 대학에서 쌓은 기초적인 소양이 없으면 공부가 불가능하구요, 연구의 성격상 체력적으로 부담이 없고 가정이라는 걸림돌(연구에는 걸림돌일 수 있습니다)이 없는 젊은 시절이 가장 제대로 연구를 할 수 있는 나이입니다.

현실적으로 기초과학을 정말 절실히 공부하고 싶으면, 관련 학과로 진학해서 대학원도 가고, 가능하면 외국 유학도 하고 하면서 남들 하는거보다 더 열심히 해야 합니다. 적당히 다른거 하다가 쉽게 바꿔서 할 수 있는 일은 분명히 아닙니다.

자연과학은 돈을 벌고 난 다음에 할 수 있는 학문이 아닌 것 같습니다.
순수 이론을 해도 저널 읽어보는데 필요한 돈만 해도 엄청납니다.
실험을 하면 개인이 돈을 벌어서 할 수 있는 일이 아니게 됩니다.
애초에 연구할 돈을 준비해서 연구한다는 것은 불가능한 일입니다.

먹고 살 돈만 만들면 되지 않느냐 하지만, 로또가 아닌 이상 세상에 먹고 살 돈 만들어서 여생을 놀면서 보내는 사람도 만나보기 쉬운 일은 아니더군요.
게다가, 먹고 살 돈이 충족되고 나면 고생해서 연구할 생각이 없어집니다.
교수가 되기 전에 펄펄 날던 일부 연구자들이 교수직을 받고 자리가 안정되고 나서는 퇴임때까지 놀아버리는 것이 삶에 여유가 생겨서라고도 하는군요.

그리고 경우에 따라서는
자신의 직장을 가지고 개인적으로 물리학 연구를 하는 사람들이 있는데,
대부분이 무한동력장치나 자신만의 상대성이론을 연구하는 것 같습니다.

진짜 자연과학을 공부하고 싶으면 이과 계통의 대학에 진학하는 것이 정도입니다.
사파무공을 잘못 익혔다가 몸만 상하는 경우가 많고 어쩌다가 도를 깨우쳤다 해도 결국은 어둠의 세력일 뿐입니다.
"무한동력원을 만들어서 여기 지금 작동하고 있다" 하는 수준의 아주 명확한 것이 아닌 이상 아무도 관심을 가져주지 않습니다.

어른들이 문제인건 맞습니다.

같은 대학원에 강남 C모 의대 다니다가 뒤늦게 수학과 학부를 거쳐 대학원에 들어온 학생 있습니다.

이제 서른줄에 들어서서 겨우 석사 1년이 끝났답니다.

이사람보고, 의아해 하는 사람 많습니다.

그렇지만 발상을 돌려보면, 이상한 일도 아닙니다.

이사람은 수학 공부를 하고 싶었던 거죠.

그냥 그 뿐입니다.

벤츠를 타는게 목적이라면 이런 미친짓(?)을 했을까요?

댓글들을 보고 또 철모르는 모범답안 같은 얘기 썻다가 뚜드려 맞나보다 했는데 직접 원문을 보니 고등학생이 진짜 이렇게 얘기했다면 상당히 똑똑하고 고민을 많이 한 흔적이라는 생각이 드는군요.

신문기사에서 앞뒤 다 자르고 필요한 부분만 짤라내서 기사에 실을 때 느끼던 기분이 그대로 느껴지네요.

안정따지다 보니 순수과학할 사람이 없는겁니다. "도전에 의한 성취" 보다는 "물질적인 안정"이 우선인 사람이라면 설령 미국이라도 순수과학하지 않기는 마찬가지입니다. 반대로 말한다면 아무리 열악한 조건에서도 순수과학할 사람은 다 한다는거죠.

신기하네요
이런 선후배, 동료를 찾기가 쉽지 않을텐데요

제 주변에서는
다들 주말, 휴일 근무에 입술이 부르트고
술담배도 안 하는 사람이 과로로 몸이 상하는걸 보면,
그렇게 일해도 40줄에 짤리는걸 다들 당연하게 받아들이는
상황에서 욕심을 조금 버린다고 삶을 즐길수 있을지
의문인데...

농담이니까 절대 기분 나쁘게 듣지 마세요
님 따님이 의대 떡을 칠 성적인데
학교가서 그런 이야기를 하면
담임선생님이 님을 한 번 뵙자고 할거 같네요 ^^
농담입니다

15분전에 다들 퇴근했군요. 당연히 주말, 휴일에는 안나옵니다.
그리고, 특별한 상황이 아니면 짤리는 일 없읍니다.
욕심을 조금 버리면 됩니다.

제가 대학에 들어갈때, 담임이 우리 어머니를 부르시더군요.
왜 의대나 이런데를 안가고 공대를 가느냐고... 담임보고 이야기했읍니다.
선생님 같으면 점수를 낮춰서 낮은과에 일부러 가시고 싶으신지요?
공부 못하는 애들이 가는 과에 일부러 가고 싶은 생각은 별로 없군요...
라고 이야기하고 끝났지요.

의사를 해서 안정적으로 살 정도의 노력의 반에 반만 들여도 공대 나와서
안정적으로 살 수 있는 방법은 엄청나게 많습니다. 특히 요즘처럼 이공계
위기 어쩌고 할때는 더더욱 대접 받을 방법이 많이 있지요.

뭐 의사를 빙자한 장사꾼이 적성에 맞다면 가면 나름대로 돈은 많이 벌수
있을 것이라고 봅니다. 하지만, 그것보다는 차라리 개털깎아주는 수의사가
훨씬 좋을 것 같은데요. 아무래도 인간보다는 개가 의료보험도 안되고 좋으니까 ^^

그럼 이만 퇴근하러~~ 휘리릭~~

공사나 정출연에 계시나요?
일반 기업체에서는 거의 불가능한 상황일텐데...
KT 조차도 정년보장이 어려워지는 추세라고 들었거든요
만약 공사에 계신거라면 어짜피 님의 예는 예외입니다

앞의 따님건은 농담이었지만
이번건은 100 % 순도의 진담입니다
계신 곳이 어딘지, 어떤 일을 하고
경력자 채용하는지 알려주실 수 있나요?
girneter AT freechal DOT com
이리로 보내주시면 되는데...

미천한 경력이나마 오라는 곳은 몇 군데 되는데
어딜가도 공돌이 팔자 거기서 거기라는 생각에
우울하기 그지없군요

제말이 이거죠. '조금만 욕심을 버리면 편하게 사는 수만가지 방법이 있다'라는 의미를 사람들이 잘 파악하기를 바라죠.

요건 제가 쓴말이 아닌데... 제가 주변에서 학생들이나 졸업하는 사람들의 경향을 보자면, 예를 들어 모공대생들은 취업할때 꼭 H자동차를 가고 싶어하지요.
그런데, 실제로 H자동차밑에 달려있는 1차하청업체, 2차하청업체, 3차하청업체 등등이 한 수백개 되는데, 1차 하청업체라면 주로 H모비스, 만도기계 등 소위말하는 중견대기업이고, 2차라면 그 밑에 타이어납품하는애들, 밸브 납품하는 애, 혹은 와이퍼 납품 하는 애, 쇠깍는 애 등등 엄청나게 많은데, 그 회사들이 소위말하는 알짜배기 중소기업이지요. 연 매출액이 한 천억정도 되는 회사들인데... 이런 회사는 애들이 안와서 미칠려고 하지요...

물론 대기업보다는 복지나 기타등등에서 많이 떨어진다고는 하지만, 하는일이 특화되고, 잘 하는 똘똘한 사람은 짜를래야 짜를 수도 없지요.

문제는, 신입사원 채용할때 공고도 잘 안내고, 회사는 구멍가게 같아 보여서 안가고 그래서 그렇지 가면 좋은데 많습니다. 다들 오래다니고 있더라고요... 지방근무해야하고, 회사명함 표안나고 뭐 그렇기는 하지만요...

반도체 관련 회사도 삼성전자, 하이닉스 말고 그 밑에 장비 납품하는 회사, 무슨회사 등등 이런데는 사람 구하는게 일이라고 합니다.

물론... 대부분 IT가 아니므로, IT 바닥을 뜨는 것을 고려해보시는 것이 좋을 듯...

참고로, 모 대학 취업게시판에 난 공지중의 일부를 보여드립니다.

메르세데스-벤츠 코리아(주)
대동공업(주)(~12/27)
(주)솔루션닉스(~12/31)
대한소결금속(주)(~12/17)
대구텍(주)(~12/17)
보쉬 코리아(~12/15)
SL(주)(~12/11)
삼아알미늄(주)(~12/10)
한화국토개발주식회사(인턴)
씨멘스브이디오한라(주)-충북 청원
(주)풍산 (~12/10)
대한제분(주)(~12/10)
한국 내쇼날 인스트루먼트(주) (~12/12)
한국과학기술연구원(KIST) 시스템연구부 CAD/CAM 연구... ACE Industry Inc.
쌍용머티리얼(주)
원방테크(주)-병역특례요원(대졸)
대우자동차판매(주)(~12/02)
(주)에스제이엠(~11/26)
(주) 한국하우톤 (~11/30)
평산금속(주)(~11/28)
대원강업(주)(~11/26)
(주)태평양제약 (~11/26) 정승진 2004-11-25 47
나라컨트롤 주식회사(~12/22)-추가모집 ASML(외국계 반도체 장비업체)(~11/21) 자화전자주식회사(~11/25)
AW KOREA .CO. , LTD(~11/30)

12월 한달간 난 채용공고군요... 아마 저 회사들 저학교 학생 한명도 제대로 뽑기 힘들거라고 봅니다... 거의 아무도 안가니까요...

그것보다 토론하시는 분들이 어떻게 여학생이라고 단정짓는 것인지 궁금하군요.

내가 잘 못 읽었는지 몇번이나 확인해보았지만 여자에 관련된 문구는 밀양 성폭행 사건을 의미하는 듯 보이는 "신고한 여학생" 밖에 없는 것 같은데요.