예수 무덤 발견됬다는 사실을 아세요?

흠...

기독교 신자들의 입장에서는 어쩌면 청천벽력과도 같은 얘기가 될 수 있겠네요...

기독교과 같은 유일신교는 대부분 교주의 가르침보다는 신성에 의지하는 바가 크기 때문에 그 신성에 대한 도전이 생기면 그냥 넘어가지 못하죠...

그렇기 때문에 기독교 신자들과 이야기할 때면 절대 하면 안되는 질문들이 존재하는 거겠죠...

예수의 인성 또한 그런 부분이 아닌가 합니다...

이것도 그렇고 도올의 요한 복음 강의도 그렇고 기독교에 정면으로 반하는 얘기들이 요즘들어 많이 나오고 있네요...

도올의 강의는 구약을 부정하고 위 다큐는 예수의 신성을 부정하네요...

평소에는 기독교에 별 관심이 없는 분들이 이런 뉴스가 나오면 관심을 가지시더군요. 이왕이면 기독교의 내용에 대해서도 관심을 가지시면 더 좋을 듯 하네요...

http://lordmiss.com DDT, BMDRC

이번에 발견한 무덤이 꼭 그 예수의 무덤이라고 볼 수 있을까요?
뭐 이런 생각이 먼저 듭니다.

p.s.
이런 낚시가 옛날부터 많았습니다.
가장 유명한 낚시가... "아라라트 산"이죠. 노아의 방주가 닿았다는 산인데... 이게 터키에 진짜로 있습니다.
문제는 "노아의 시대"에는 "아라라트 산"이 아니었죠. 터키에 있는 "아라라트 산"은 14세기 이후에 정해진 이름이거든요.

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SALM is not the life model, but SALM is just the life.

전 종교를 믿지 않습니다만, 여태껏 예수/부처(님) 관련된 기사를 볼 때마다 소위 낚시글이라는 생각을 지울 수가 없군요.

풀잠자리알 -> 우담바라
XXX에 나타난 (남자) 얼굴 -> 예수님 얼굴
YYY에 나타난 (여자) 얼굴 -> 성모 마리아 얼굴

25년 전에도 풀잠자리알이 우담바라로 알려져 있다는 내용을 어린이용 책에서 본 기억이 있는데, 아직도 우담바라가 나타났다고 합니다. (특히 작년부터 올해까지 제 기억으로는 국내에서만 4번이 넘었던 것 같군요). 설령 그것이 풀잠자리알이 아니라고 하더라도 3000여만에 한번 꽃을 피운다는 우담바라가 국내에서는 일년에 두어번씩 나타납니다. 희귀한 난초에 꽃이 피었다는 뉴스가 희소성이 더 뛰어날 듯 합니다.

또 한가지, 예상하지 못했던 곳에 사람의 얼굴과 비슷한 무늬가 발견되면, 왜 항상 예수님/마리아 얼굴이라고 하는 것일까요? 뭐 그렇게 발표해야 사람들이 관심을 가지고 더 관심을 보이겠지만 말입니다. 사진술이 없던 시절에, 예수님/마리아의 실제 얼굴이 어떻게 생겼는지 아는 사람도 없을텐데요.

종교에 심취하신 분들에 제 글을 읽으면 화를 내실지도 모르겠지만, 비종교인으로서 이런 기사는 쯧쯧~ 혀를 차게 만드는 군요.

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C FAQ: http://www.eskimo.com/~scs/C-faq/top.html
Korean Ver: http://www.cinsk.org/cfaqs/

거의 기독교를 증오에 가까운 분들이 몇분계셔서 제대로 된 설명하나를 하겠습니다.
성경에 예수님은 부활해서, 하늘로 가셨다고 했습니다. 그렇기, 예수님이 누군가와 결혼했다는것은
성경과 정면배치됩니다. 기독교는 성경중심입니다.
그러므로, 만약 진짜로 예수님의 자식무덤이 발견됐다고 한다면, 엄청난 사건입니다.

구약과 신약은 완전히 다른 이야기 입니다.
우선 삼위일체(성부,성자,성령은 하나이다.)라고 합니다.
구약은 하나님(성부)과 이스라엘의 이야기입니다. 신약은 예수님(성자)의 이야기입니다. 성경이후는 (성령)의 시대(지금)입니다.
그래서 성경에 기적은 하나님과 예수님 이외에 사람들에게 자주 일어나지 않았지만,
성령의 시대인 지금은 기적이 너무 자주 일어나지요.(교회얘기로나마 들어본적이 있을겁니다.)
예수님이 산제사로 돌아가신후로는 모든인간에게 성령이 임했습니다.(논리적으론 모두가 기적을 할수 있다는 겁니다.)
물론 교회에서 기적이야기들중에 거짓도 있습니다. 부흥회 한번만 가봐도 기적같은 이야기를 들을수 있습니다.
진실인지는 자신이 조사해보면 알겠지요.

최후의 심판에 부활한다는 것은 육체적이라고 볼수 없지요. 인간의 몸은 (성부),(성자),(성령)과 같은 혼,육신,영 이렇게 세부분으로 나뉩니다.
혼은 동물도 가지고 있지만, 인간이 특별한 것은 영이 있어서라고 합니다.
결국 부활한다는것은 영이라고 생각하시면 됩니다. 외모가 어떤지는 육의 모습이랑은 다르겠지요.
영화 매트릭스에서 매트릭스 밖에 세상은 다르다는것을 알고 있는 인간이 몇명이나 되었나요?
어차피 인간의 무지함으로 혼자 이론적으로 맞춘다는것이 불가능 한겁니다.
믿든지 안믿든지는 자유의지(프리윌)를 가진 인간이 결정할 뿐입니다.
창조과학론도 위에 나온듯 한데요.
어이 없을수도 있습니다. 어차피 성경에 나온 이야기는 현실적으로 말이 안됩니다.
링이라는 소설 3편에 보면, 미생물이 진화해서, 한단계정도 업그레이드 할 가능성이 셔틀우주선 그냥 허공에 던져서 완전 조립될 확률이라고 하더군요.
그걸 믿는건 더 현실적으로 말이 안된다는게 제 생각입니다.

하나님과 예수님의 이야기를 믿는것이 믿음입니다. 그리고 그 믿음은 쉽게 얻을수 없습니다. 쉽게 다 같이 천국에 가는건 기독교인 저로서도 싫습니다.
선택받은자는 특별한겁니다.

캐머런 감독이 예수를 주제로 새로운 영화를 한편 찍는다는 건가요?
거참... 선전한번 요란하게 하네요. :-)
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좋은 하루 되세요.

허참...

2000년 전에도 유대인들도 예수님의 시체를 다른곳으로 제자들이 빼돌렸다고 소문을 퍼뜨리더만..

이제는 무덤이 있다고 하고 또는 결혼했다고 하고 등등...

사실 진짜 비싸고 가치있고 귀중한 것일 수 록 가짜가 많습니다.

값지지 않는 싸구려는 가짜를 잘 만들지 않죠.. 위의 소식은 그만큼 예수님이 진짜로 계셨고 매우 귀중한 분이라는 것을 반증하는 것이라

생각됩니다.

가짜라고 하면 아무도 거들떠 보지 않겠죠..

소문이야.. 이것 말고도 찾아 보면 엄청나게 많습니다. 예수님이 육체라든지 등등......

가짜라고 생각하고 증거를 찾으면 엄청나게 많을 것입니다.

그럼 뭐합니까? 그게 자신의 인생에 도움이 됩니까? 행복한 삶을 살게 해 줍니까?

자신이 믿기 싫으니 것을 증명한 것한 것외에 뭐가 이익이 되었는지 모르겠네요..

예수님이 오신 것은 우리를 위해서 온것입니다. 자신을 찬양받기 위해서도 아니요

이세상에 종교를 만들기 위해서 오신 것도 아니요 숭배받기 위해서도 아닙니다.

예수님을 높여야 높여지시는 것도 아닙니다. 그분은 그 자체로 이미 높으시기때문에 그런 높음을 우리 인간에게 받으실

아무런 필요가 없습니다.

아버지가 나를 낳으셨고 내가 아버지로 인정해서 아버지라 불리는것이 아닌 낳고 기르셨기 때문에 아버지 이신 것이지요

예수님이 우리의 창조주라고 하신다고 인정해야 창조주가 되시는 것이 아니고 그냥 사실이 그러니깐 창조주이시죠.

사람에게 아무것도 기대하지 않으시는 분이 예수님이십니다.

오직 누구가 한번 목숨이 다하는 날이 반드시 오고 그 후에 반드시 심판과 그에 상응하는 댓가가 있기 때문에

그것을 받기 원하시지 않으시는 사랑만이 있습니다.

그 것을 간절히 원하시는 것입니다.

성경은 하나님의 사랑을 전하는 하나님의 편지입니다.

소문이라.. 몇년갈까요.. 한 10년 아니면 100년... 아마 20년정도 지나면 이런 소문도 사라질 것입니다.

믿는 분들은 요동하지 마시고 그냥 무시하세요.

제 소견입니다. 소견과 기독교 기본방침-성경을 혼돈하시는듯한데,
한국사람들은 기독교인이 저러는거보니 믿을것이 못된다라는 식을 자주 얘기합니다.
웃기는 이야기죠. 기독교인은 전부 예수님이 아니라는 겁니다.
예수님을 닮기를 원하는거지요.
물론 제 생각이 잘못됐다는것은 알지만, 그것은 이론이고, 실체는 아직까지는 제 마음에 합하지 않다는겁니다.
한국 교회가 믿으라고 강요하는것 자체도 잘못이라고 저는 생각합니다.
필요없습니다. 복음을 전한후 변화는 프리윌(한국말로 뭐라 해야하는지 잘 모르겠군요)
자유의지정도로 해석하면 되겠네요. 하나님의 선택받은자는 창세전에 정해져 있습니다.
곧 예수님이 당신의 죄를 대신하여, 산제사로 하나님께 드렸다. 그러므로 천국에 당신도 갈 자격이 생겼다라는.
복음을 전했다면, 기본적인 의무는 다한 겁니다. 단지 사람의 사랑, 정 이런것때문에,
아무래도 한명이라도 더 구원하겠다고 열심히 전도하는게 한국교회라고 생각합니다.
그 방법론에서 지나쳐서 반감을 사서 교회에 더 안갈수도 있고, 갈수도 있겠지요.
천국에 사랑하는 사람과 헤어지는건 천국이 아니다라. 맞는 말일수도 있습니다.
하지만, 어차피 그건 사고의 틀에 박혀있는 것일수도 있지요.
모르는 세계는 아무것도 예상할수 없습니다.
인간의 태어난 목적은 하나님을 찬양하기 위함입니다. 천국이라는 곳은 찬양하기 합당한 장소이고,
찬양할수 있기에 기쁘다는게 성경적 해석으로 알고 있습니다.
다른 기타부수요소는 가 봐야 알겠네요. 저역시 의문은 많습니다.
천국도 계급사회입니다. 그럼 계급이 있으면 시기,질투도 있을텐데 하는게 제 생각입니다.
정말 천국이 행복할까? 역시 가봐야 알겠습니다.
원수를 사랑하라 해서 사랑해야 기독교인은 아니죠.
그리고 그것을 따르지 않는다고 해서, 그 종교가 잘못된 것도 아니죠.
세상에도 법이라는 것이 있고, 우리는 마땅히 지켜야 하지만, 사소한 부분 안지키고, 살아도
제제를 받지 않을뿐 아니라, 죄의식을 못느끼는 경우도 많습니다.
중요한것은 여전히 법은 법이라는 것입니다.
구약에서는 믿지 않는자들은 무찔러서 죽일 적이었습니다.
신약으로 넘어오면서, 원수까지 사랑하라고 예수님이 말씀하시면서,
구약을 추구하던 유대인들은 예수님을 부정한 것입니다.
여전히 유대인들은 그들이 지키는 일요일날은 아무것도 안합니다. 심지어 엘레베이터 버튼 누르는것도 일이라고
하지 않는 독종 유대인들도 있습니다.

예수 이전이라는 말은 예수를 모르는 사람에게는 지금도 "예수 이전"입니다.
지금까지 죽어간 그들은 모두 지옥에 있습니까?

애초에 야훼의 존재조차 모르는 사람에게는 천국에 갈 기회조차 없다는 주장이 바로 크리스트교도의 주장입니다. ㅡㅡ;
어리석기 그지없는 주장이죠.

p.s.
가십을 가십으로 보지 않고 잘못된 정보나, 하나님, 예수님에 관해서, 이상하게 얘기하는것이라고 하시니 계속 상대해 드리죠.

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정말 미친듯이 교회에 열중했던 기억이 있습니다. 방언의 은사도 받았었습니다. 아시는 분은 아시겠지만 방언의 은사라는게 매우 다양한 형태로 나타나지만 저는 일반적인(?) 아무도 이해할 수 없는 방언의 은사(즉, 천사의 언어)로 나타났습니다. 실제로 목격한 적은 없지만 영어방언의 은사, 중국어 방언의 은사, 피그미족어 방언의 은사로 나타난 적도 있습니다.

하지만 기독교인(기독교가 아닌)에게 실망한 이후로 기독교에 회의를 느꼈습니다. 술을 먹고 이렇게 횡설수설하긴하지만,

종교 자체는 비 종교인이 이해 할 수 없습니다. 2+1이 3이 된다는 사실은 어느 세상에서도, 300만 광년 떨어진 이름모를 은하계에서도 통할 "진리"이지만 하나님 앞에서는 진리가 될 수 없습니다. 2+1이 5가 된다 한들, 7이 된다 한들 전혀 이상할 것이 없을 일입니다. 그것이 4차원의 세계인지, 5차원의 세계인지 아무도 모르지만 하나님이 2+1이 5가 된다 하면 5인 것입니다."

따라서 종교논쟁만큼 어리석은 논쟁도 없습니다.

하나님, 또는 토마스 아퀴나스가 그렇다 하면 그런 것입니다. 다른 이견은 이단이며 쓸모없는 논쟁입니다. 그것은 신자에게만 적용될 뿐입니다. 다른 사람들은 신경쓸 필요가 없습니다.

하나님께로 나온저주라면, 당연히 하나님께 풀어달라고 하면 끝이죠.
간단하게, 저주로 인해 눈이 먼 장님이 있습니다. 그 사람은 아무잘못이 없지만, 조상이 잘못해서, 장님이 될수도 있다고 합시다.
그럼 그 장님은 예수님을 만나서, 예수님을 따르겠다고 한다면, 그 저주는 풀린거죠.

아프리카가 인간의 기원이다라는것은,
기독교에선 아니다가 답입니다. 제 몸속에 숨쉬는 흔적은 하나님이 저를 만들었다고 합니다.
역시 기독교는 다른 종교의 특화체라는것 역시 안믿는 분들의 이야기이지요.
진화론을 말씀하시는듯 한데, 진화론과 창조론은 어차피 이론입니다.
잠깐 재밌는 과학상식 하나를 이야기 하께요.
공룡화석이 발견된 것은 100년전쯤입니다. 그전에는 공룡이라는 단어조차도 없었습니다.
성경에 언제 쓰여졌는지 정확한 연대는 알수없지만, 최소한 1000년은 지났다는것은 인정하실것입니다.
창세기에 다이노라는 단어가 나옵니다. 히브리어가 기원인듯,
꼬리가 나무를 쳐서 쓰러트릴정도의 동물이 있다. 그리고 물속에서 돌아다니더라.
키가 무척 크고, 등등. 이런 동물이 나옵니다.
공룡화석 이전에는 그 동물을 하마라고 사람들이 생각했습니다. 그런데 하마는 꼬리가 짧아서 뭔가 이상하다 싶었는데,
공룡화석이 발견되고 나서, 이 동물이구나 하여, 이름을 다이노라는 단어를 붙였습니다. 실제로 동물은 아니죠. 파충류였던가?

리플중에 어느분의 이야기 방언을 하셨었다라.
다 미친짓으로 보일지도 모르죠. 이건 겪어본사람만이 알수 있는데,
금요철야예배를 가서 예배후 철야기도를 보면, 이상한 헛소리 하는 사람 무지 많습니다.
알아들을수 없는 말들입니다. 방언이라고 하는데, 하나님과의 직통전화쯤으로 이해할수 있습니다.
다 미친사람이라고 하기엔, 전세계에 방언하는 사람들이 너무 많습니다.
그리고 방언은 거의 초보단계이고(그렇다고 믿음이 좋다고 다 방언하는것은 아닙니다.), 점쟁이처럼 예언의 은사를 받은 사람은 미래를 예언합니다.
100%는 정확하진 않는것 같더군요. 하나님과의 통화시 잡음(사탄일수도 있고, 인간의 의지일수도 있지요)이 많아서인지
틀릴때도 있지만, 확실히 보통인간보다 예언이 잘 맞는걸 보면 능력이라는게 있습니다.
잠깐 잠깐 성경 외적인 것도 재밌는것이 많습니다.( 솔직히 전 이 외적인 부분에 흥미가 많습니다. 외계인이라거나 화석들)

하나님이 복주신다고, 정확하게 복을 받으면, 참 편하긴 할텐데, 그게 그리 되진 않는것 같더군요.
여러가지 잡음이 역시 존재하겠죠. 하지만, 여전히 대체적이라는것은 사실입니다.
전세계적으로 하나님을 믿는 나라들이 대체적으로 잘살죠. 마찬가지로 한국안에서도, 하나님을 믿는 사람들의
평균적인 부가 높죠. 물론 물질적인 축복이 전부는 아니더라도,
평가하기엔 좀 쉽죠. 잘살자고 기독교를 믿으라는 것도 아니고, 천국에 가자고 기독교를 믿으라는 것도 아닙니다.
하나님이 만들었고, 하나님이 인간을 만든 목적이 하나님께로 나오라는것이라는 그점 때문에,
기독교인들이 교회를 다니는 것입니다. 천국? 부? 어느부분 인정하지만,
메인이 아니라는것입니다. 그냥 따라나오는 서브 정도이죠.
죽음이 얼마나 두려워서 교회에 가냐, 천국에 갈려고 별짓을 다한다. 절대 아닙니다.
제대로된 교인이라면, 당연히 해야하기때문에 하는 것입니다. 신이라는 존재와 대가성 거래를 한다는 자체는
별로 신적인게 아니죠. 그정도의 레벨의 신이라면, 저도 사양입니다.

위에 몇번 썼지만,
기독교는 천국이 목적이 아닙니다. 한국사람들이 제일 쉽게 하는 오류죠.
기독교는 자신을 만든 하나님을 찬양하는게 목적입니다. 그냥 찬양이에요.
천국의 댓가는 그에따른 부수적인 상이라고 봐도 돼요.
기독교는 왜 다니는지 앞에서 여러번 설명했는데,
기독교에선, 인간은 찬양하라고 만든거라서 그냥 찬양하는거에요. 창조주를, 목적이 찬양하라고 만든거라고요.
그점에서 저도 반감이 있습니다.

또한 이기적인 종교라는 점역시 맞습니다. 이교도를 죽이는데 별로 서슴없습니다.
부시가 아랍권을 죽이는데, 십자군이 아랍을 죽이는데, 명분은 하나님은 옳다라고 했다고 해서. 그게 하나님이 시킨건지
미친놈이 지혼자 하는소린지 증명할길이 없긴 매한가지죠.
하나님이 혹시 치라고 해서 쳤다손 치더라도,
계급이 없는 사회, 민주주의 사회 역시 인간이 만든 굴레거든요. 뭐가 선인가? 역시 인간이 만든 굴레입니다.
성경적인 선은 그냥 하나님의 편이에요. 도덕적인 것이 아니라..
결국 하나님이 시켜서 아들을 죽여라. 믿음의 선조 아브라함. 그것도 선인겁니다. 기독교에선.
인간끼리 선이다 악이다 정한건 어차피 인간사회의 법이죠.
기독교와 비기독교인간의 괴리는 할수 없어요.
물론 성경에 세상의 법도 지키라고 했지만, 윤리는 성경에 나오는 윤리를 지키라고 했죠.
십자군 전쟁이 하나님이 시켜서 했는지, 아랍권을 치라고 한 부시가 하나님이 시켜서 했는지 아세요?
부시가 내가 한일은 하나님이 시켜서했다고 쳐서, 그게 진실이라는 보장은 어딨죠?
그건 인간이 만든 명분입니다. 진짜일수도 있지요. 아닐수도 있구요.
제가 보기엔 아랍권을 치는 부시는 하나님의 일이라기 보단 미국을 위해 하는걸로 보이는군요.
증명할수 없는건 어차피 피차일반이라고 생각합니다. 진화론에 구멍이 많다는것은 누구나가 다 아는 사실이죠.
창조론은 일반인에게는 좀 억지스럽지만, 하나님이 만든거다라는 가정이 힘들지,
그 가정위에는 구멍이 없죠. 왜? 다 만든거다 짠 하고.