회사에 7년차 프로그래머라면서 오신분..

윈도우 플랫폼 개발자라면 당연한 결과일껍니다. ^^

7년이나 되셨다면.. 윈도우 이외의 운영체제가 있다는 것 정도는 알고 있어야 하지 않을까요? 그리고 정말 윈도우만 하시던 분이라 해도 적어더 한때 자기 밥그릇을 위험하게 할지도 모르는 위협으로 대두되었던 리눅스.. 것도 관두고 아예 유닉스를 모른다 함은... 이해하려고 노력하기 전에.. 이해해서는 안되는거 아닌가요? 컴이랑 관계없는 일 하는 사람들도 윈도우 말고 유닉스라는게 있다는 정도는 알더군요.. 요즘은..

눈치 못 챈게 더 웃긴듯..

음... 소양에 대해 말하는 것은 기대치가 너무 높은 것 같구요.

다만 한우물을 너무 열심히 파셨구나...정도로 여기시는 게 좋을 것 같습니다.

아무리 순수 윈도 프로그래머라도 7년차 정도면.. 리눅스와 윈도쯤은 구분할 수 있지 않을까요?

우분투라는것을 알아채고 능숙하게 작업을 하는 7년차 개발자시라면 더할나위 없겠지만,
그렇지 않더라도 회사에서 기대하는 성과만 정확하게 도출할줄 알면 그분은 훌륭한 개발자가 되실 자격이 있다고 봅니다.

그리고 저도 예전에 VB만 기동차게 하시든 분을 본적이 있는데...
정말 그거 하나는 잘 하시는데...
별다른 포스는 못 느끼겠더군요.

뭐... 제가 추구하는 거랑 시장이 추구하는게 틀릴 수도 있지만.
저의 관점에선 자신이 프로그래머를 꿈을 구고 있고 공부를 한다면 기본적인 OS / concept / langauge 정도는 잘 하진 못 하더라도 아 그거... 정도는 되야 하지 않을지 ?

이거 별로 어려운 것도 압니다.
한 달에 한 번 잡지 책 한권만 읽어도 될건데.
이게 안된다면 그건 그사람의 게으름을 아무 거리낌 없이 알리는 것인듯...

사족을 하나 더 달면...
회사에 나가는 순간 모든 기술자들은 자신의 전공책과 멀어지더군요.
단지 여자와 술과 돈에만 집착하며 핑크빛 미래를 꿈꾸는데...
이건 자신의 꿈을 이루어줄 자신의 능력은 생각지도 않고 꿈속에서 헤메는 것과 같습니다.
그리고 이런 사람의 유형은... "언제나 불평하기."

<어떠한 역경에도 굴하지 않는 '하양 지훈'>

이런 경우도 있지만
회사 내부의 구조적인 문제들 때문에 기술자들이
"불평만 하게 되는" 경우도 발생하는 것 같습니다.
능력은 있는데 (혹은 없더라도 능력이 있다고 생각은 하는데) 회사에서는 제대로 활용하지 못한다고 생각하는 상황에서 나오는 불만입니다.
조직원들이 능력이 있던 없던 간에 조직은 그 조직에 맞는 사람을 뽑아야 하며
뽑았으면 조직원들에게 자신이 어떠한 일을 하고 있다라는
책임감과 목표의식, 존재의식을 주어야 겠지요.
이게 안되면 그 사람의 능력과는 상관없이 회사에 불평을 할 것이라는 게 개인적인 생각입니다.

제 생각과 정확히 일치하지는 않지만 공감이 가는 컬럼을 하나 올려봅니다.

"똑똑한 직원과 함께 일하는 법"
http://www.zdnet.co.kr/itbiz/column/anchor/bluemoon/0,39032576,39138733,00.htm

터미널로 연결할 때
서버에서 친절하게 자신의 설명을 보내주는 것과 같이
자리를 비켜주기 전이나 후에..
"리눅스입니다." 또는 "리눅스 우분투배포판입니다"
라고 설명해 주셨으면 오해가 풀렸겠죠.

그렇지만 컴퓨터업계 종사자에게 리눅스가
기본소양이라 한다고도 할수 있지만
그렇다고 해도 어디까지나 소양의 문제이지 밖으로 드러내서
말할 것은 아니라고 생각합니다.

전문분야 종사자가 해당분야 전문지를 한두종정도는
받아보는 것에 관해서는 동감합니다.

그 개발 환경이 리눅스라는것을 모른다 하더라도
그것이 윈도우/도스가 아니란것은 알고 있어야 정상인것 같은데요?

<어떠한 역경에도 굴하지 않는 '하양 지훈'>

서지훈님의 의견에 약간은 반대하는 입장입니다.저역서 학원+독학이지만 그래도 신기술이나 아니면 제가 배우고 있는 것에 대해 우선 돈으로 따지지는 않습니다.물론 그런사람들이 상당수 일지도 모릅니다.하지만 그것을 개인의 자세로 생각해야지 학원+독학은 무조건 돈만 중요시한다라고 생각하는 것은 별로 진보적인 자세가 아닌듯합니다.
학원다닐때도 솔직히 저는 별난놈이 었으니까 다른 사람들은 닷넷 삽질할때 저는 리눅스 깔고 자바책 뒤져보고 있던 놈이니까 뭐 별종은 별종이겠지만요...하지만 서지훈님이 생각하시는 그런 한계는 개인의 자세에 대한 것이지 출신의 잣대로는 생각할수 없다고 생각합니다.

저는 xp의 cmd 창에 ls.bat를 만들어서 무의식적인 ls연타에 대응하곤 하지요

copy con ls.bat
@dir %1 %2 %3
^z

그리고.. 저도.. 몇 마디 하려다가 맥 유저 이야기를 듣고 할 말이 사라지더군요..
과연 맥에서 압축을 풀려면 어떻게 해야 할까...
맥에서 wma 파일을 재생하려면 어떤 삽질을 해야 할까.. (의외로 잘 들릴지도..)

우분투에서 mp3를 듣기위해 삽질을 해야 했듯이.... OS를 아무 사전정보도 없이 쓰기는 어렵다는 사실을 깨달았지요.

또.. 저도 커리큘럼 운운하는 댓글을 달려고 했지만... 제대로 과제를 수행하지 않고 졸업했으면.. 그까짓 커리큘럼은 소용없다는 말을 추가하고 싶었드랬죠..

윈도우 플랫폼 개발만 해오셨더라도 주위 개발자들로 하여금 듣거나, 보거나 또는 수 많은 잡지를 통해 익히 알고는 있지 않을까요.
한때 마소류의 전문지가 아닌 모모PC 같은 잡지에서도 지겹게 다루기도 했으니까요.

그런데, 그 분의 상황도 이해는 갑니다. 제 주위에도 줄곳 ASP 개발만 해오셔서인지 이제 4년차가 되어가는데도 윈도우즈 이외의 OS 는 다뤄본적 없는 ( 뭔지는 알고 계실꺼라 생각합니다.) 분이 계시긴 합니다.

한편으론 이해가 가지만, 솔직히 7년차라면 다뤄보진 못했어도 느낌으로라도 눈치를 챘어야 하지 않았을까요. 터미널과 cmd 는 달라보였을텐데요. 옆에서 ALZIP 푸는걸 보셨다면 더더욱 차이가 분명했을테고요.

전산 전공하신 분이 아닐것 같은데요. 전공하셨다면 모를리 없겠죠.

전산 전공 이라면 컴공을 말하는 것인가요? 또 무엇이 있죠?
공학계열 ( 전기,전자 .. 제어 등) 은 전산전공이라고 하기 어렵나?

아무튼 제가 다닌곳은 유닉스쪽은 배우지 않았던 것 같습니다.
그러고 보니 윈도우사용법 같은 것도 배우진 않은 것 같네요.
그냥 기본 소양이라고 생각하고 뺀 것인가?

C언어 니, 알고리즘 등 으로 바로 들어갔던 것 같습니다.

저희 학교도 1학년때 리눅스를 배우죠...

배우면 머합니까.. 깔려있으면 머합니까..(레뎃 7.0? 7.3?)

정작 프로그래밍 언어는 vc 로 수업하는걸요.. -_-;;;;;;;;

gcc 써서 해도 충분할껄.. vi 까지 가르쳤으면서.. vc 로 수업하다니

API, MFC 가르친다면 이해를 하겠는데 그냥 C 언어는 리눅스에서도 충분히 가르칠수 있을 거라 생각됩니다.

시험 칠때 vi 명령어 중 글자 삭제하는게 있는데 제가보긴 답이 두개인데 한개만 적으라고 되어있더군요.. -_-

메일로 따졌는데.. 답신이 안오고 성적표로 말해주더군요 ㅋㅋㅋ

1학년 1학기때 다 가르쳐 주고 vc 로 수업하니.. 할말이 없다 이거죠

차라리 리눅스를 안가르쳐주고 vc 로 한다면야 아무말 안합니다 -_-

컴공 건물에 보면 실습실에 윈도우와 리눅스가 멀티부팅 되게 아주 잘되어 있습니다.

그런 여건인데도 VC 를 사용한다? 솔직히 좀 아니라고 생각되는군요.

음.. 저흰 조교분들이 실습을 가르쳐주더군요. 교수님들은 칠판 강의만 해주고 실습땐 감독.... (--;;

그리고.. VC 가 돈이 얼만데.................. --;;;;

아... 요새는 좀 달라진듯 하더군요..

제가 휴학을 해서 학교를 잘 안가서 모르겠는데..

간간히 1학년 애들이 비기닝 리눅스 프로그래밍(개정 3판)을

다 들고 다니더군요. 혹시나 해서.. C 수업과 리눅스를 병행하는게 아닐까.. 생각되기도 합니다..

이 글타래를 읽고있다보면 솔직히 조금 두렵습니다. 저도 전산 전공 학생이지만 당연히 관심을 덜 기울인 영역도 있을것이고 누구나 개인차라는 것이 있을진데, 언제 갑자기 누군가가 제가 전혀 모르는 영역을 언급하시면서 ‘전산 전공자라면서 이런 것도 모르는 사람이 있더라’라고 하실지 몰라서 말입니다. :cry: 물론, 제가 전산 전공자 치고는 심히 허접이기 때문이기도 합니다만……. (저는 거꾸로 아직까지도 화면상에 제대로 ‘창’ 하나를 띄우지 못하는 GUI 프로그래밍 맹(盲)입니다. PyGTK로 기본 예제 하나만 작성해보고는 곧바로 때려치웠거든요.)

전산 전공자로서의 기본 소양이라든가 프로그래밍 경력자로서의 기본 소양 같은 것이 대체 어느 정도를 하한선으로 요구하는지는 잘 모르겠습니다만, 각자의 경험 차이와 관심 영역의 차이라는 것은 의외로 다양하고 정도가 심하다고 생각합니다. 누군가에게는 지극히 당연한 것조차도 금새 다른 누군가에게는 생소하고 황당한 것이 될만큼 말이죠.

각설하고, 지금은 모르겠습니다만 최소한 제가 학부를 다니던 당시에는 저희 학교에도 UNIX 관련 강좌는 따로 없었던 것으로 기억합니다. 프로그래밍 강좌도 1학년 공통 교양을 제외하면 없다고 알고 있구요. (물론 프로그래밍 언어 강좌는 전공 과정으로 개설되어있습니다.)

한 가지 다행인 점은, 최소한 제가 수강했던 과목들은 (OS나 시스템 프로그래밍 같은 특수한 예외만 빼고) 강의 진행이나 과제에 있어서 특정한 플랫폼으로 제한하는 일은 없었다는 것입니다. 물론 저야 대부분의 과제를 python이나 scheme으로 작성해서 제출했으니 어차피 별로 플랫폼을 타지는 않았지만요.

혹시 emacs만 써오신 분이 아니었을런지... :D
(혹시 일부러 모른척? :shock: )

<어떠한 역경에도 굴하지 않는 '하양 지훈'>

적어도 이런 말은 안나오는게 정상이라고 생각합니다...
7년차라면 1999년도부터 일을 하셨던건데...
그때정도면 컴 한다하는 사람이라면 DOS정도는 다루고 있지 않았을까요???
(적어도 M이란 이야기가 나왔던걸로 보아 DOS를 다뤘었던걸로 추측 됩니다...)

DOS랑 Linux랑은 명령어 체계가 확연히 다른데...
그리고 X윈도에서 콘솔로 들어간거 맞죠???

"어??? 이건 뭐지요???"
라는 말이 아닌
"왜 도스 쓰세요???"
는 조금 문제가 있다고 생각됩니다...

흠... 리눅스인지 뭔진 몰라도 적어도 윈도우와 도스 조합이 아닌것정도는 알아체야 할거라고 생각합니다...

P.S. mc띄워 주세요 ㅋㅋㅋ ^.^;;;

hanterm, xterm 도 직접 머신앞에 없으면 사용할 확률이 낮습니다. 저도 사용해본건 한두번 그것도 셋업하면서 뿐이 없습니다. 지금은 무조건 터미널로(SecureCRT) 접속해서 하니. .xterm, hanterm?.. 이제 모르겠습니다. only vim ^^;..

7년동안 사용했다고하지만, 그 기간에 모든 것을 다사용하지 않는건 사실입니다. 저도 컴을 저것보다 경력이 만지만, IIS, .NET, JAVA 사용해보지 못했습니다.. 다만 터미널만...

경험이 적은 것 뿐이지 경력을 무시할 정도는 아니라고 생각합니다. 도구야 어떻게 됐든간에 물건을 제시간에 잘 만들면 되죠..

PS. 저도 해수로는 7년차를 넘긴 상황으로 이제는 윈도우 개발이 두려워질 정도로 그쪽에 멀어졌고, 자바 이제 가물가물 합니다. 그런 저에게 자바를 알고있는 신입이.. 기본인 IO 클래스도 모르냐고.. (C라면 printf) 한다면 참 두렵네요...

물론 일어 날 수도 있는 상황이지만...
제가 뇌 구조가 틀려서 그런가요 ?
보면 만지고 싶어지는데..
7년 동안 그 이상동안 만져 보고 싶은 욕망이 없었다는게...
믿어 지지 않아서 드리는 말씀입니다.

그리고 위에서 말씀 하시는 프로그래머랑 제가 생각 하는 프로그래머는 좀 거리가 있는듯 하군요.
뭐... 이것도 저의 개인적인 기준이긴 하지만...

<어떠한 역경에도 굴하지 않는 '하양 지훈'>

20년차 사무직원이 그 흔한 한글(한글과컴퓨터社)을 제대로 못다루는 것도 문제임..

윈도우 사용자가 20년동안 윈도우만 쓰고 있다면, 한우물을 잘 파고 있다고 해야할지..
유닉스도 하나 구경못해본 사람이라 봐야 할지..

저는 문제라고 보는 입장..

7년차 되는분이 윈도우가 아닌것을 구별못한다면 낭팬데요...

윈도프로그래머라면 단연 devpia.
그리고 codeguru, codeproject 정도가 되겠네요.

개발자가 여러 OS/TOOL을 능숙하게 다룬다면

금상첨화겠지만,

그것은 "주"가 아니라 "부"가 아닐까요?

분석/설계 쪽이 좀더 "주"가 아닐지...

여기서 7년차라고 하는것은 '프로'로써 7년차라고 하는겁니다.

즉, 돈을 받고 개발을 하는 자를 말하는데 7년동안 Unix계열을 몰라도 돈받고 일할 수 있는 환경이라면 문제없습니다.
(학부/대학원때를 몽땅 합쳐서 경력을 삼는 분도 있던데 이건 제외입니다)

7년차라면 IT붐세대를 말하는데 이해가 됩니다. 그때는 입에서 I란 말만 나와도 팔리는 시대였으니 그럼직했었습니다.

문제는 C를 한다는 사람이.. 유닉스를 모른다는게 이해가 잘 되질 않는다는 거죠..(제 입장에서는 상상하기가 힘듭니다)

그리고 7년차가 M을 안다는것도 이상한데요.. 이건 XT/AT에서나 신기하게 썼던 명령어인데..

요즘도 있나봅니다.. 기억이 가물가물한데요..
(pctools도 있겠네요? sidekick은?)

개발자가 반드시 알아야할 하한선.. 이런것을 잣대로 제 3자가 자신의 수준을 판단할지 모른다고 '자기비하' 하시는 분들이 있던데

이바닥 생리를 잘 모르시는 분 같습니다.. ㅎㅎ 재미있군요..

대부분 맞는 말씀입니다만, 제가 빼먹은 게 있어서 추가 시킵니다.

제가 아르바이트 하던 회사에서는 '유닉스 프로그래머'를 뽑았던 것이고, 그래서 서울 명문대 대학원 출신이라는 사람이 와서 면접을 보는데, vi 도 쓰지 못하고 디렉터리 구분자인 / 를 \ 로 계속 혼동한다면 두가지 중 하나입니다. 하나는 이력서가 거짓말이거나, 또는 그 사람은 매우 특이한 유닉스를 썼었거나 입니다. 또 한가지의 경우의 수라면 '유닉스 헤어드라이기'에 들어가는 디자인을 '프로그램' 한 사람일 수도 있습니다. - 실제로 디자이너들 사이에서 '프로그램 한다.' 라는 말을 써더군요. 좀 드물기는 하지만.

윈도우용 Mdir도 있습니다. 제작자 또한 도스시절에 Mdir 을 작성하신 분께서 만드신 것입니다.

원래는 공식 홈페이지가 있어서 거기서 윈도우용 Mdir을 라이센스로 판매를 했었는데.. 어느새 더이상의 지원도 끊기고 홈페이지도 없어서지고 도메인까지 이상한데로 넘어갔더군요..

공식 홈페이지가 없기 때문에 구하실려면 어둠의 경로에서 라이센스 크랙된 것을 구하시거나 유명한 공개 자료실에 가시면 셰어웨어가 올라와 있을 것입니다.

ps. 예전부터 윈도우용 Mdir을 사용 하고 있는데 너무 편해요.. 8)

솔직히 제가 생각하기에는 그다지 무리가 없어보입니다.

물론 프로그램의 대가일 경우에는 플랫폼에 종속적이어서는 안된다는 말이 있지만,, 솔직히 한 플랫폼에서도 제대로 못하는 입장에서는..

차라리 그게 더 부럽기도 하네요.. 오로지 windows에서 대가라면

평생 먹고 사는데는 문제가 없어보입니다.

그건 그렇고

프로그래밍을 마우스로 어떻게 하죠?? =_=

off-topic:

저는 윈도우에서 명령프롬프트 띄운뒤 "터미널과 헷갈리지 않아야지'하고서
...

alias ls=dir

멋집니다... +_+

하나의 가르침을 받으면 둘을 배워가는 자세가 중요하다고 생각합니다.

3년차 프로그래머 면접을 봤는데...

그냥 시험삼아 stack에 대해서 설명해보세요.. 했더니
스택이 뭐예요? 하더군요..

어쩌자는건지....

그렇군요.. 저도 쉽게 접근 한다는 데에는 윈도우를 추천합니다.
윈도우가 접근성이 리눅스보다는 조금 쉽다는 건 ... 글쎄요..
처음부터 윈도우를 쓰다보니 그렇게 느끼는 것 같군요.
리눅스만 쓰다가 윈도우를 쓰라고 하면 힘들듯이....

거진 대부분 밑에서 기고 있는 학생들은 그냥 포기하는 듯 하더군요
그래서 4학년 졸업해도 hello world 하나 못짜는 경우가 있다죠.
(약간 과장해서입니다...;;)
좀더 접근성이 쉬운 강의도 좋지만.. 좀더 강한 학사경고제도를.....

어쩌다가 이야기가 이렇게 흘러간거죠? 큭...;;

stackTrace라도 한번 해봤으면 순수 Java Programmer라도 그게 뭔지는 대충 알겠죠.

근데 면접갔다가 그런 질문 받으면 좀 황당할듯...

"스텍이 뭔가요?"

"... 스텍이 스텍이지 뭘 -_-a"

스텍은 스텍이고 큐는 큐인데...
그게 뭐냐고 물으신다면...
스텍은 스텍이고 큐는 큐라는 말밖엔...;;;
결국 지식이 모자람을 여기서 티내버리는군요 ㅠ.ㅠ

누구나 쓸 수 있지는 않은 것 같습니다.

저희팀에 이번에 외국인 한명이 왔는데(IT 쪽이 아니니깐.. 어쨌건..), 평생 윈도 한번 안 써 봤댑니다. 맥만 써 왔다는데.. 윈도 2000, XP 사용법 가르치느라 안되는 영어로 머리 터지고 있습니다. .. 영 개념 설명하기가 힘듭니다. 그 사람말에 따르면 '뭐가 이리 복잡하냐' 입니다.
참고로 그 아저씨 나이는 60이 가깝습니다...