적수네(linux.sarang.net) 폐쇄???

프리첼은 회사고 써비스 약관이란것도 있고

하지만 lsn은 개인것이죠 =)

내물건 내가 안쓴다는데 상관없겠죠.

http://linux.sarang.net 은 개인 홈페이지입니다. 그걸 주인이 닫았다고 욕할 자격은 아무에게도 없습니다. 투덜거림이야 가능하겠죠.

프리챌이야 상업적인 회사였고, LSN 이야 개인홈페이지를 자기 컴퓨터 써서 운영하던 건데, 그걸 이제 어떤 이유에서건 문 닫든, 잠깐 고치든, 시스템 문제이든 간에 운영이 안된다고(안한다고 일수도 있지만) 욕해선 안됩니다.

적수네와 프리챌을 동급으로 보는 놀라운 사람도 있군요..

그래서 인간은 신기한 존재인듯....

저도 지금에야 알았네요. 무슨일이신지 누구나 그렇듯 저에게도 적수네는 단지
리눅스에 국한된게 아니라 다양한 분야의 커뮤니티였는데 혹시나 이게 마지막이 아닐지
걱정되네요. 사이트 메인에 '상처도 남는다'라는 문구가 도두라져 보이네요.
저도 지금 많이 혼란스러운 시기라 조금은 이해가 간다고 감히 얘기하는데
힘네세요. 꼭 힘네시고 다시 일어서세요. 힘네주세요!(애니처럼)
_________________

폐쇄 된거 아닙니다 -_-;
얼마전부터 게시판에서 물의를 일으키는 글들에 대해
문제 제기가 되어 왔고
회원제로 전환하여 최소한의 매너 정도도 지킬줄 모르는 사람들을
배제하자고 제의해 봤지만 회원제는 원치 않는 듯 하더군요.

두고 보기에 심할 정도로 자유를 방종으로 승화시키는 사람들이 게시판에
나타나고 있었으니 뭔가 조치가 필요한 분위기였지요.
(읽어 보셨을지 모르겠지만)
받아들이기 나름이지만 잠시 대문을 걸어 잠근 것은
"시스템 점검"으로 이해했으면 합니다.

PC야 고장나면 고친다지만
사람은 고장나면 고치기도 힘들죠 -_-

이런 식의 글이 오르락내리락 하기 때문에 사이트 관리자가 피곤해지는 것입니다. 이곳에서 자유게시판이란 것을 빼버린 것도 같은 이유고요.

이런 얘기는 이곳 phpBB에서 제공되는 개인 메시지 기능이나 이메일로 하시든가 아니면 좀더 분위기와 표현을 다듬어서 글을 올려 주십시오.

cjh님 말씀대로 예전에도 이런 일이 있었죠.
그때에도 적수님은 "나는 절대 공인이 아니다"라고 못박았던 걸로 기억합니다.

적수네가 대한민국 리눅서들의 집결지인 것은 틀림없는 사실이지만
그렇다고 해서 사이트 관리자 적수님이 신선같은 도량으로 모든 리눅서들을
감싸주고 갈등을 조정해 주리라고 기대해서는 안됩니다.
게다가 처음부터 리눅서 공식 사이트가 아닌 개인 사이트임을 분명히 했기 때문에
이제 와서 적수님에게 비난을 퍼부을 수는 없지요.
어찌 보면 그런 비난을 하는 분들 때문에 적수님이 힘들어하시는 측면도 있다고
생각합니다.

다들 숨 고르시고 기다립시다.

몇가지 지적(?)아닌 지적을 좀 하자면....
LSNd 는 적수님은 아니었던 걸로 생각됩니다. 적수님은 어디까지나 '적수' 를 썼지요.
LSNd 는 게시판 관리권한을 이양받은 몇몇 사람들이 공통으로 썼던 것으로 알고 있습니다.

LSN 이 가지는 무게를 적수님이 부여한 것은 아니며, 사람들이 마음대로 붙였을 뿐입니다. 마음대로 잡지나 리눅스 서적에서 '한국의 대표 리눅스 사이트' 이런 식의 이름을 붙였을 뿐입니다.
- 저도 비슷한 것을 당해 봤는데, 90년대 중반에 어느 잡지에서 OS/2 에 대한 리뷰를 하면서 궁금한 거 있으면 이 이사람에게 물어봐라. 하이텔 ID 는 뭐고 집 전화번호는 뭐다.. 라고 공개해 버리는 바람에 애꿎은 식구들만 근 몇달간 오는 전화에 시달려야 했습니다. 전 학교 기숙사에 살았기 때문이죠. 결국 팩시밀리 달아서 밤에 잘 땐 무조건 팩스가 받도록 해버렸고, 낮에도 시도때도 없이 오는 전화 때문에 일도 못할지경이었습니다. 그렇다고 20년 넘게 써온 전화번호를 바꿀 수도 없는 노릇이었구요. 그 후에도 몇년은 가끔씩 걸려오는 전화때문에 결국 인천에서 부천으로 이사오고 나서야 그 전화 안 받고 있습니다. 그 잡지사는 미안하다는 얘기 한마디도 없었고, 오히려 '니 이름 내줬으면 영광이지.' 이런 논리였는데, 그 기사 내고 나서 몇달뒤에 망했죠.

LSN 에서 백업 받을 자료가 뭐가 있을까요 ? 질문과 답 ? 최신정보 ? 그렇다면 그걸 덤프 떠서 받는 동안의 트래픽은 또 누가 부담합니까 ? 무료로 LSN 에 회선을 공급해주고 있는 ISP 가 또 떠 맡게 될 뿐입니다. - 지금도 FTP mirror 자료 때문에 거의 풀상태로 유지된다고 들었습니다.

여러분들의 고견에 감사드리며, 그간 LSN을 운영하느라 수고하신
적수님 이하 모든 운영자 분들께도 깊이 감사드립니다.

앞으로 좀 더 신중하게 행동 할 수 있도록 노력하겠습니다.

리눅스와 함께 하는 즐거운 하루 되시길 바랍니다.

감사합니다.

PS> 저의 글에 마음 상하신 분이 계시다면 이 글을 빌어 깊이 사과드립니다.

LSN은 예전에도 비슷한 일이 한 번 있었으나 곧 다시 원래대로 되돌아왔기 때문에 이번에도 특별한 일이 없는 한 다시 원래대로 되돌아갈 것이라고 생각하고 있습니다. 다만 그 기간이 어느정도냐 하는 것이 관건일텐데 그간의 LSN 분위기를 잘 모르기 때문에 그건 예측하기가 어렵군요.

그리고 현재 LSN의 폐쇄와 geekforum의 폐쇄를 같은 선상에 놓고 비교하시는 분들이 많은 것 같은데 geekforum의 경우는 LSN과는 조금 다르게 보아 주셨으면 합니다.

사이트 자체는 관리자가 만들었지만 그 안에 있는 컨텐트는 해당 사이트의 방문자들이 만든 것이 맞지요? 그러나 geekforum은 현재 새로운 주제가 올라가고 있지 않을 뿐(이건 moderator의 일입니다.) 사용자들이 올린 글은 예전과 동일하게 그대로 읽어보실 수 있습니다. 그리고 이곳 KLDP BBS에다 geekforum에서 주로 다루었던 토론 등을 그대로 할 수 있도록 새로운 공간을 만들었으므로 geekforum이 완전히 폐쇄되었다고 생각하기보다는 새롭게 개편하였다고 이해해 주셨으면 하는 마음이 있습니다.

물론 방문자 입장에서는 기존의 구성(익명 포스팅, moderated weblog system 등)이 완전히 바뀌었으므로 이것은 geekforum이 아니다라고 할 수도 있겠으나 기존의 체제 하에서 개선하기가 거의 불가능한 문제점들을 새로운 시스템 도입(phpBB)으로 해결하고자 하는 노력으로 보아 주시기를 바랍니다.

예를 들자면 이런 것이죠.

익명의 폐해: phpBB의 강력한 사용자 등록 시스템, 게시판 관리 기능(특히 글 잠금 기능)
moderated system: 누구나 글을 올릴 수 있도록 하되 답글 순으로 글이 정렬됨로써 관심없는 주제는 자연히 아래로 묻히게 함(phpBB의 기본 feature)

LSN역시 그동안은 기본적으로 사이트 관리자가 애정/애증과 열정을 가지고 운영이 가능했겠습니다만 개별 사용자들이 사용 행태를 사람이 일일이 통제(LSNd)하는 것은 사용자들이나 글이 늘어나면 점점 더 어려워질 것입니다. 방문자들에게 알아서 자정하기를 요구하는 것은 분명 한계가 있고, 문제를 해결하기 위해서는 근본적으로 사이트 구조를 고쳐야 할 필요가 있습니다. (예를 들어, 가장 쉽게 떠오르는 것이 사용자 등록 시스템이죠. 가장 많이 도입하고 있는 솔루션이기도 하고요.) 물론 사용자들의 반발이 있겠지만(사람들은 익숙한 것이 바뀌면 언제든지 저항하는 습성이 있죠.) 어떤 식으로든 해당 사이트를 구성하는 Code를 수정하지 않는 한은 지금과 같은 일이 다시 생길 가능성이 항상 있습니다.

아무튼 좋은 방향으로 해결이 되기를 바랍니다....

잘하셧습니다?

ftp://linux.sarang.net/pub/board

-rw-r--r-- 1 redhands users 41020118 Feb 17 02:06 qa.sql.bz2
-rw-r--r-- 1 redhands users 3181106 Feb 17 02:04 tip.sql.bz2

덕분에 어케되었는지나 보시죠?

왜 sql 덤프가 올라왔는지 생각해보시면 좋겠군요.

이제 안연다는 이야기겠죠?

그리고.

sql덤프가 올라온 직접적인 원인은 북웜님의 글을 잘읽어보시면

알게될껍니다.

논쟁은 싫습니다만.

별수없군요.

파일올라오신 시간도 확인해보시죠..

방금 확인해보니

북웜님께서 자신의 글을 지우셧군요
(님이라는 글도 붙이기 싫습니다만)

그 글이 2시 약간전에 작성된걸로 압니다.

파일올라온시간이 몇시죠?

제 생각을 잠시 올리겠습니다.

적수네는 적수님의 사이트입니다. 한편, 거기에 드나드는 사람들은 그렇게만 생각하지 않고, 하나의 리눅스 커뮤니티 사이트처럼 느끼고 다녔을 것입니다. 아마 1000명이라는 사람이 그 사이트에 글을 적는다면, 적수님과 친분이 있는 사람은 아마 100명도 안 될 테니까요.

일단 개인사이트라는 점에서 본다면, 아무런 공지없이 사이트의 연기(?) 혹은 폐쇄에 대하여 이렇다 저렇다 할 권리는 저 뿐만 아니라, 적수님을 제외한 어떤 누구에게도 없게 되는 것입니다.

하지만, 적수네가 개인의 홈페이지 수준을 넘어섰다는 면에서 본다면, 적수님이 성급하셨을런지도 모릅니다. 대부분 문제는 자게에 있었던걸로 보아서, 자게만 폐지할 수도 있었을 거라고 생각되는군요. (물론 정확한 사유는 적수님만 아실거니, 저도 제 생각으로 적어 봅니다.) 얼마 전에 한줄 포함된 것이 '칼럼지기님들에게 죄송하다'는 말씀이더군요. 아마 적수님이 미안하게 느끼시는 분들은 그동안 적수네를 사랑하고 아낀 모든이라고 생각합니다. 즉, 적수네는 개인사이트 이상이었을 수도 있었다는 뜻입니다..

어찌 되었던, 모두가 리눅스 사랑넷을 아낀다면, 다시 부활하리라 믿습니다. 그리고, 앞으론 이런 불상사가 없었으면 하구요..아마 리눅스 사랑넷은 국내 리눅스 커뮤니티에 있어서 빠질 수 없는 그런 공간이었나 봅니다. 한 개인 사이트의 문제가 이만큼 큰 주제가 될 수 있으니까요.

p.s. 중간에 안승현님 글 제가 관리자의 권한으로 삭제하였습니다. (괜히 논쟁거리가 다시 될 수 있기에 밝힙니다.) 순선님이 지적하셨기도 하지만, 제가 보기엔 그러한 글이 바로 적수네의 이런사태를 만든 한 몫을 했다고 생각되었기 때문이고, 앞으로 그런 투의 글이 올라온다면, 저는 무조건 삭제하겠습니다.

개인적으로 매우 좋아하던 사이트이고
공부하기에도 좋은 사이트 였는데 왜 닫혔을까여
어느 잡지에선가 사이트 운영자를 본적이 있습니다.
제 기억으론 p3-500 2개로 돌리고 있다고 들었었는데.
흠 지나가고 나니 모든게 아쉬워 집니다.
잠정적인 폐쇄이길 바라며.......

http://linux.praise.co.kr/

그나마 낮익은 닉들이 보여서 마음이 좀 편해지네요 :)

저는 상황이 어찌되었는지..
이해가 잘 가지 않습니다만은...ㅡ.ㅡ

(솔직히 답글이 긴 글은 첫글만 보고 안보는지라...)

만약 적수님이 정말 사이트를 폐쇄해버릴꺼면 적수네 그 이후의 대책을 간구해야 할 것 같습니다..

적수네가 없어지도라도 linux.sarang.net은 필요할 꺼라고 생각합니다..

사실 phpbb의 인터페이스는 그렇게 사용자입장에서 사용이 용이하지는 않다고 생각합니다...적수네가 초보가 많이 들어오는 만큼 게시판식 구조를 가지는 게 마땅할 꺼라고 생각하기 때문에 이곳 bbs.kldp.org와는 차별이 필요하다는 생각입니다..

쩝 말주변이 없어서...

적수네의 질/답 게시판을 보면 상당한 숫자의 질문이 중복되어있는것을 아실겁니다. 그리고, 답변 또한 마찬가지입니다. 기본적인 리눅스 질문일수록 그 숫자는 훨씬 많아지는 것이고, 검색을 하더라도, 여럿 다른형태의 답변으로 고민을 하기도 하지요.. 이런면에서 phpbb는 많은 중복을 줄일 수 있다고 생각합니다.

또한 phpbb는 단순한 질문하나 답변하나의 형태가 아닌, 질문하나에 많은 답변을 달 수 있습니다. 그리고, 문제 하나로 인하여 여러 개의 섭(sub) 질문들이 생겨날 수 있는데, 인용이나 그 이전의 문제를 한꺼번에 볼 수 있다는 장점에서 일반 게시판보다 훨씬 낫다고 봅니다.

이미 일반적인 게시판의 형태가 익숙해진 탓에 phpbb가 불편할 수도 있습니다. 꼭 익숙해진 윈도를 떠나 리눅스를 만나는 것과 비슷하죠. 하지만, 언제나 더나은 걸 위한 한걸음이 아니겠습니까?

저도 깜짝 놀랐슴다. -_-;;

linux.co.kr에 보니까,

익명으로 악의적인 글을 올리는 네티즌의 행동을 통제할 수 없다는 이유로 국내 대표적인 리눅스 동호회 사이트가 폐쇄됐다

라고 하네요.

참 안타깝습니다.ㅜㅜ

근래에 자주 다니던 많은 곳들이 문을 닫게 되는군요...
활동은 안하고 정보만 얻어가던 저로썬 할말이 없지만...
하루에 한두번씩 들러 기분 좋아지던 곳들이 사라지니,
왠지 하루가 썰렁해 지는 기분입니다........ :cry:

안타깝네요.
그동안 여러번 도움을 받았던 터라 안타까움이 더 큰듯합니다.
리눅스에 대한 거의 모든 정보가 거기 가 있었습니다.
적수네는 일종의 리눅서들의 지식창고가 아니었나합니다.

적수네 사이트 운영자가 그 사이트의 컨텐츠를 자기것이라고 생각했다면
좀 실망입니다. 그 수많은 질문/답변, 팁, 정보들은 사이트운영자가 만든게
아니라, 그 사이트를 방문했던 수많은 이름모를 리눅서들이 만들어낸 것입니다.

진정한 리눅서라면, 이미 이 정도로 다른 사람들의 손을 거친 사이트를
자기것이라 주장하면 안될것입니다. 리눅스가 이미 토발즈의 것이 아니고,
emacs가 스톨만의 것이 아니듯, 사이트 운영을 해왔다고 해서 사이트를
소유하고 있다고 생각하면 너무나 단순한 생각이라고 봅니다. 운영 중단이
불가피하면 컨텐츠를 다른 사이트로 옮겨서라도 운영했어야 하지 않을까요.
넷스케이프가 했던, 우리가 쓰는 바로 이 모질라 처럼요.
그게, 적수네를 사랑했던 수많은 사람들에 대한 예의가 아닐까 합니다.

ps.
일부 몰지각한 게시판 사용자들 탓으로 돌릴 수도 있겠으나,
그런 사용자들을 감수하고서라도 충분히 가치가 있는 사이트였다고 생각합니다.
개인적인 문제 해결이 어렵다고 느껴지면, 그걸 공론화시켜 해결책을
다 같이 찾으려는 노력이 필요하지 않았나 합니다.

누구도 비난할 일이 아니며 그렇다고 옹호할 일도 아닌것 같습니다.
lsn 게시판 부터 여기 bbs 를 보면 적수씨와 개인적인 친분이 있으신분들은
99% 옹호글이며 그외 그다지 적수님과 친분이 없는 lsn 객 들은
사이트 문닫음에 대한 안타까움과 굳이 문을 닫아야 하는 상황까지 가야하는가
하는 탄식썩인 발언 같습니다.

저 개인적으로도 lsn 는 적수씨를 보러 가는것이 아닌지라 후자에 가깝기도 하구요. 어찌보면 그것이 사이트폐쇄(?)에 핵심적인 역할을 한거 같기도 하네요.

또 글을 읽어보면 익명성에 대한 말이 많은데요. 그것은 방법이 없겠죠.
로그인을 한다고 해도 어차피 별 방법이 없는것은 마찬가지 인것 같네요.
lsnd의 왕성한 활동으로 저는 그리 눈살 찌푸리게 하는 글들을 많이 보진
못했는데... 한번씩 야나기님과 그외 사람들이 언쟁을 높일때는 그냥 안봐버리
는 격이고..(사실 재미도 있었는데.. 서로서로 우격다짐 :-)
얼굴을 보고도 생각이 다른사람이 토론을 할때는 톤이 올라가고 욕도 튀어나오고
하는 현실에 익명을 가지고 한다면 더하면 했지 덜하지는 않겠죠.

무엇을 하든 덩치가 커지면 문제점 이라는것은 항상 붉어져 나오기 마련이니
심리적으로 문제를 초월하던지 엄격한 룰을 적용해서 범죄없는 나라를 만든던지
등등 어쨋든 새로운 모습으로 다시 나오길 바랍니다.
만약 다시 문을 연다면 말이죠... 똑같은 모습으로 나오면. 어차피 이런일이
또 생길테니까요...

적수네동네를 다시 운영할 생각이 없으신것 같네요
안타깝습니다.. :cry:

살면서 누구나 새로운 방향에 대한 어떤 계기를 만나는거 같습니다.
적수씨도 아마 이번일이 그런것중에 하나 일테죠.

사람이 하루하루 살아 가는동안 문득 뜻밖에 일에 급변하는것
같지만서도 사실 조금더 생각해보면 운명이라고 생각되어지는
것들이 너무나 많죠.

근번 계기가 아마도 내제되어 있는 변화에 대한 생각에 한걸음
더 진일보하게 한것 같고 그것은 단순한 사건으로만의 문제가
아닌듯 합니다. 인간이 우주의 질서에서 어떤 위치를 차지하고
있는지에 대한 결론을 어느누가 내려주기보다는 스스로가
그런 결론을 납득하고 만들며 새로운 도전과 변화를 수용한다면 앞으로
좀 더 나은 인생이 되지 않을까 생각되는군요.

자신의 선택에 후회없은 삶을 사시기를 기원합니다.

왜 가난한 사람들은 그렇게 말이 많은걸까?

내껄 내맘대로 한다??
정말 내껏일까?

그렇게 생각 하는 사람들은
여전히 이해 못할겠지.

그렇다고 적수씨를 탓하는건 아니구요.
이해합니다.