가슴아픈 만화 '똥개'

정말 가슴이 아프군요 :twisted:

아무래도 이거 같네요. 저는 카툰 다간다라는 곳에서 봤습니다.

이제 주제가 육식에서 전통 식문화로 바뀌었나요? ELT!님이 올린 게시물은 왠지 순수한 의도로 보이지 않습니다.

별로 가슴 안아픕니다. ELT!님의 이런 아무데도 쓸데없는 포스팅은 그만 봤으면 하는게 제 의견입니다.

오..동일한 대상을 보고도 다른 생각을 할수있음을 보여주시는..^^

순간 스쳐간 이미지

DC의 초딩과..예수천국 불신지옥과.."도에 대해 아십니까?"와 휴거가 온다며 박수치며 노래부르는 사이비신도등.. 8)

여기에 그저 대통령은 빨갱이라 외쳐대는 사람과 채식주의자가 포함됨은 안타까운 일입니다.

일부 채식주의자들은 과연 얼마나 식물들이 불쌍하게 스트레스 받고 자라서 얼마나 잔인하게 처치되어서 얼마나 잔인하게 요리 되고 인간의 뱃속으로 들어가는지에 대해서 한번이라도 생각을 해 봤을까요 ? 그것과 동물을 잡을 때와 무슨 차이가 있는지에 대해서도 생각을 해 봤을까요 ? 전혀 아니겠죠. 어디선가 링크 건 거 따오기 바쁘니깐요.

그들이 내세우는 쿠바식 유기농방법이라는 게 우리나라에서 불가능하다는 것도 생각해 봤을까요 ? 전혀 아닐 겁니다. 그들은 농사를 짓지 않거든요.

결국은 말안 앞세운 거죠.

잠금요청합니다.
이로써 3개

잠금 반대... 입니다.

글쓴이의 답글도 있었으니 굳이 잠금을 할 이유는 없다고 봅니다.

잠금에 반대 합니다.

일단 잘못 알려진 것은 고쳐야 합니다. 그러기 위해서도 잠금에 반대합니다.

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쿠바가 좋은 예라고 하셨으니 이게 농사짓는 사람 관점에서 왜 우리나라에서 불가능한지를 한번 적어 보죠.

일단 비교를 해 봅시다.
땅덩어리 면적부터 보면 쿠바는 대충 12 만 km^2 쯤 되고, 우리나라는 대충 10 만 km^2 쯤 됩니다. (남한만 따진 겁니다. 북한까지 치면 22만 좀 넘어갑니다.)
결정적으로 인구는 쿠바는 대충 1100 만명쯤 될 겁니다. 우리나라는 거의 4800 만명입니다.
더 결정적인 것은 기후입니다. 쿠바는 열대성이고, 우리나라는 아열대부터 온대 한대까지 걸쳐져 있지만, 평균적으로 온대라고 볼 수 있죠.

쿠바식 유기농을 적용한다면 대충 인구만으로 따져도 우리나라는 쿠바 농업생산성의 4.5 배 이상은 내야 굶지 않고 먹을 수 있습니다. 주식인 곡류를 기준으로 한다면 쿠바는 1년에 3모작이 가능한 반면, 우리나라는 기껏해야 2모작이며 그나마 충청도 위쪽은 2모작도 불가능합니다. 평균 1.5 모작이라고 치면 농경지 면적이 같다고 칠 때 단위먼젹당 쿠바보다 9 배 이상의 생산성을 올려야 굶어죽지 않고 살 수 있다는 얘기가 됩니다. - 인구 4.5 배 이상 x 3모작/1.5모작 = 9 배
하지만 이게 가능할까요 ? 불가능합니다. 우선 경작지 면적에서부터 엄청나게 차이가 나기 시작합니다. 거기에다가 경작인구수도 몇배 이상 우리나라가 적습니다. 물론, 극히 일부 몇몇 작물들이나 혹은 속칭 귀족농이라고 부르는 주문식 생산 농가에서는 가능할 수 있습니다. 하지만, 말 그대로 일부... 일 뿐입니다.

그 쿠바식 유기농을 대안이라고 내 놓는 일부 채식주의자들은 결국은 그만큼 돈이 있거나 혹은 수입을 더 해야 한다고 얘기하는 것 밖에는 안되는 겁니다. 그런데, 수입식품이라고 안전할까요 ? 절대로 아니죠.

지금의 농사짓는 방법이 옳고 제대로 된 거라는 말을 하려는 것은 아닙니다. 농약 줄여야 하고, 유기농으로 가야 한다는 얘기입니다. 쿠바식 유기농을 참조하는 것까지는 좋습니다. 하지만, 쿠바식 유기농은 말 그대로 쿠바에서나 적용될 수 있는 영농방법일 뿐입니다. - 몇번 얘기했듯이 포도농사를 지으니 포도 얘기를 좀 해보자면, 저희집은 인천에 있는데, 같은 품종의 포도를 인천, 천안, 왜관 이렇게 기른다고 하면 각 지역마다 재배방법이 달라야 합니다. 그래야 제대로 된 수확을 거둘 수 있습니다. 농사라는 게 예전처럼 대충 선대에서부터 내려오는데로 땅이나 갈고 물이나 준다고 되는 게 아니라는 얘깁니다.

게다가, 유기농을 하려면 비료대신에 그것을 대체할 수 있는 퇴비 등을 만들어야 합니다. 그렇다면 그 퇴비 등은 어디서 나올까요 ? 동물의 분뇨입니다. 동물의 분뇨는 ? 결국은 동물을 길러야 한다는 얘기입니다. 그리고 그렇게 기르기만 해서는 경제성이 없으니깐 고기를 먹기 위해서 잡아 먹고 ... 그래야 한다는 얘기입니다.

그런데, 저런 것은 생각하지 않고 유기농 .. 유기농 얘기하는 일부 극단적인 채식주의자들은 누가 얘기하는 거 우루루 몰려가서 와.... 하는 것 밖에는 안되는 겁니다. 저것에 대한 제대로 된 대안을 내놓고 그 다음에 유기농/채식을 하자 이런 거라면 수긍할 수 있겠지요.

너무 앞뒤자르고 얘기해서 어떨지 모르겠지만, 대략적으로나마 써 봤습니다.

결국에는 화학비료를 사용하지 않을라면

다른 쪽에서는 어떠한 방향으로든지 육류가 소비될수 밖에 없는 상황이군요

고기 안먹으면 그럼 뭘 먹나요? 풀? 풀을 보면 먹는 풀이 먼저 생각나나요?

결국엔 실체를 드러내기 시작하시는군요.

"비난할 생각이 없습니다" 라는 미사어구를 동원하여

동물을 보면 먹을 고기가 생각나느냐고 물어보는건..말장난인가요?

이쯤 되면 막나가자는거지요??

세상 사람들의 생각과 행동이 모두 제각각이라 참 흥미롭지요?

ELT! 님의 id는 block하였습니다.....

그리고 잠금 요청은 현재 4명이므로 1분만 더 요청을 하시면 잠그도록 하겠습니다.

잠금 요청 반대를 고려하지 않는 이유는 다음과 같습니다.

이곳 phpbb는 기본적으로 새 글을 올릴 경우 해당 스레드가 다시 맨 위로 올라가기 때문에 일반 게시판으로 치자면 글이 다른 글에 묻혀서 아래로 넘어갔을 경우 다시 새 글을 써서 글을 올리는 것이나 별반 차이가 없으므로, 정해 놓은 인원수(현재는 5명)가 잠금 요청을 할 정도의 글이라면 그 정도에서 더이상 논의할 필요가 없거나, 오랫동안 논의되는 것이 불필요하다는 어느 정도의 합의가 된 것이라는 뜻입니다.

그렇기 때문에, 만약 잠금 요청이 남발되어 잠그지 않아야 할 글도 잠그어 진다고 생각되신다면 잠금요청에 필요한 인원수를 몇 명 더 늘리는 쪽으로 논의가 되어야지, 잠금요청에 반대하는 글을 -1로 쳐야 한다고 주장한다면 운영이 어렵습니다.

잠금 요청을 할 때에도 일반적인 게시판과 phpbb의 동작 특성이 서로 다르다는 점을 염두에 두시어 생각해 주시면 좋겠습니다. 그리고 현재까지는 특별한 문제 없이 잠금 요청이 남발되어(?) 잠그지 않아도 될 글이 실제로 잠금까지 간 적은 거의 없었다고 생각하고 있고요. (물론 이것은 제 개인적인 의견입니다.)

분명한 사실은, phpbb의 이같은 동작 특성은 장점/단점을 모두 지니고 있습니다. 이용자 여러분들은 이 점을 염두에 두시고 게시판 관리자 분들의 고민을 생각해 주셨으면 감사드리겠습니다.

즐거운 주말 되세요....