여성의 날이라...

네, 제가 일반화의 오류에 빠져있었나봅니다.
다시 읽어보니 멍한 상태에서 적다보니 맥락이 닿지 않는 부분도
많군요.

간략하게 정리하면 이렇습니다.
여성은 약자입니다. 여성은 보호되어야 합니다.
여성의 권리와 자유는 대폭 신장되어야 하며, 그간 여성이 담당해야만 했던 교육, 육아의 상당부분은 사회가 나눠져야 합니다.
어느정도까지 신장되어야 하냐하면,
여성으로 사는 것이 두렵지 않고, 다음 세상에서도 여성으로
태어나서 살고 싶어지고, 여성인게 이익이라고 보여지고,
여성으로서 가져볼수 있는 기쁨중에
하나인 출산과 육아도 자신의 인생설계에서 막다른 골목이 아닌,
인생을 즐기는 하나의 과정과 선택으로서 받아들일수 있을만큼입니다.

그때쯤 되면, 여성들도 남성을 배려해야 한다는 소리가 나올수도
있겠네요? "쟤네 넘 불쌍한거 아냐? 쫌 잘해줘라~" 이러면서..ㅋㅋ

하지만, 그걸 위해 남성이 무작정 희생만 해야 한다는 뜻이 아니고,
사회적 완충장치가 마련되기까지는 남성이 감내해야 하는거라는
뜻이었습니다.
사회적 완충장치라 함은, 남성에게도 육아휴가가 일반화되고,
업무강도가 낮아지고, 일자리가 많고, 급여대비 생활이 윤택해지고,
장기적인 전망이 가능한 안정적인 사회구조를 가리키는 뜻으로
한 말입니다.
쉽게 말해 남자도 너무 코너에 몰리지는 않도록 하는,
제대로 된 사회정도...

그럼 좋은하루하루 되세요...

사람마다 생각하는 것이 다르니 어쩌겠읍니까만은, '여성노숙자의 숫자가 작다'라는 것을 보고
1. 남성이 더 삶이 고달프므로 남자가 노숙을 택한다.
2. 남자가 노숙하러 가버리면 남아있는 애도 봐야하고 그래서 노숙도 못하러 가고 가정을 지키고 있다.
3. 여자는 집에서 한가하게 있으므로 노숙할 필요는 없다.
4. 집에서도 맞았는데, 집을 나가니 온갖 성폭행에 시달리고 있다.

등등... 똑같은 사실을 어떻게 보느냐 하는 것은 결국 자신의 색안경에 따라 달라지겠지요.

군대얘기할때 출산/생리 얘기를 왜 꺼내는지 이해가 되질 않습니다.

군대문제와 출산/생리/여성부는 별개의 문제입니다.

나라에서 남성들에게 국방의 의무만 강조하고, 그에따른 권리는 지켜주지 못한것에 대하고 말하고 싶은것 뿐입니다.

이런 생각도 드네요..
나올게 나온거 같다는..
예전 원시시대였다면 이런 얘기 자체가 나올수 없겠지요..

시대가 그렇고 사회가 발전해서 이런 얘기도 나오는 거라고 생각합니다.
이담에는 뭐가 나올지 궁금하군요 ^^

그냥 제 생각은
여자는 보호되어야 할 대상이다.. 상사로부터의 성추행, 지하철의 치한등에게는 보호되어져야할 대상이 맞습니다. 여자는 육체적으로 약자라고 생각합니다.
하지만. 그런 시스템을 갖추는 데는 재론의 여지없이 힘을 써야 겠죠..
하지만.. 그런 거 외에 군가산점, 조리퐁, YWCA 문제 등등 정신적인 문제에서는
약자가 아니라는 겁니다.

정리하면 여자는 육체적으로 약자이나 정신적으로 약자는 아니다 라는 것이고요
여자 임원문제나 그런 것들은 여자들의 육체적인 문제를 배려가 끝나고 남자들과 공정한 경쟁을 통해 해결되어져야 할것 같습니다.

마지막으로
제 생각에는 성폭력범죄나 (성폭력범은 재발 가능성이 높다고 하죠) 여자가 육체적으로 약해 해를 볼수 밖에 없는 범죄에 대해 지금은 너무 처벌강도가 낮으니
조금더 처벌강도가 높았으면 하고요.. 재발 방지책에 더불어..
그리고 수사도 좀더 세밀하게 할수 있는 억울한 남자들도 구제할수 있는 수사력을 강화시킬수 있는 방안이 필요하다고 생각합니다.

그리고 군가산점은 분명히 다시 부활해야 된다고 생각합니다.
아니면 여자도 한 6개월이라도 동사무소 같은데 근무 시켜야죠

그럼.

여자들 출산/군대 문제는
비교대상이 아네요..

여자가 애 낳기 싫은데 억지로 낳습니까? 애 낳다가 막 죽어갑니까?
병원에서 의사가 진찰 다 하고 병실에서 간호사한테 보살핌받고 ..

남자는 억지로 끌려와서.. 아프다고 하면 증상이 다른데도 같은약 주죠 ^^

보초서다가 허리나가서 의가사 제대, 보일러명 기름통 나르다 기름통에 깔려서 의가사제대..
것보다 가슴 아픈것은 자살하는 사람들입니다.
젊은 나이에 군대 끌려가서 자살하는 거 보면 가산점 정도는 줘도 되지 않을까요?
여자가 정말 정말 애 낳기 싫으면 결혼 안하면 됩니다.
결혼해도 입양해서 키우면 됩니다.
하지만 남자는 군대 기피하면 범죄가 되서 도망다녀야 합니다.
이건 확실히 불합리 합니다.
여자도 뭔가 대체복무를 해야죠..

뭔가 저하고 어긋난 부분이 있으시군요.
저는 여성이 사회적 약자이므로 남성들이 개인적으로 여성을 위해서 희생하라고 주장하는게 아닙니다. 사회적 약자이므로 사회가 배려를 해야 한다는 거지요. 남자들 중에 사회적 약자에게 당연히 사회가 배려를 해야 합니다.

저는 여성부가 취하는 정책이 돈많고 권력많은 여자들을 위한 거라고 생각하지 않습니다. 표면적으로는 여성이라는 이유만으로 그들의 권익도 보호한다고 보일지 모르지만 이 사회의 핵심 팩터인 돈과 권력을 소유한 여성은 법이나 제도 따위에 관계없이 잘 살고 있습니다. 그들은 여성의 인권따위 보단 가진자의 귄리를 유지하는 거에 훨씬 민감하게 반응하지요. 그들은 여성부가 나서서 여성노동자들 들쑤시는 거 보다 좀 불편한거 돈으로 때우면서 살아가길 원하겠죠. 여성이 차별당하고 있다면 여기서 여성은 당연히 여성중에 사회적 약자를 의미합니다. 이게 굳이 설명이 필요한 문제인지 모르겠군요.

"여성중에 사회적 약자를 보호하기 위한 정책을 실시하다보니 여성중에 꽤 가진 사람도 이익을 봤다." 이게 그토록 견딜 수 없는 사실인가요? 원하시는 시스템이 내가 낸 세금은 오로지 나와 나보다 못한 사람을 위해서만 쓰여야 한다는 건가요. 음 국민들을 소득수준별로 분류해서 복지비용을 윗그룹에서 아랫그룹으로 흐르게 하는 시스템이라. 그리고 혹시 자기 소속그룹을 속이는 놈이 있지는 않은지 감시도 잘해야 겠군요. 분류비용, 감시비용 이것은 감시로부터 이익을 받는 계층이 지불해야 할테니... 소득이 낮은 계층이 더 내야 하나요.

많은 자유 소프트웨어의 지지자들이 사유 소프트웨어를 비웃는 것 중에 하나가 소프트웨어 자체의 기능보다 돈을 내지 않고 사용하는지 여부를 검사하는 기능이나 절차를 만드느라 더 예를 쓰는 꼴인데요. 정책하나 실시할 때마다 혹시 콩고물 받아먹는 사람없나 감시하지 않으면 그 정책때문에 휘청이게 되는 사회라면 얼른 망하는게 나을 것 같군요.

그리고 약육강식의 법칙이 사회에 존재한다는게 사회가 그것을 추구하고 있다는 건지 아직 다 제거하지 못했다는 건지 궁금하군요. 사람들은 자연적 시각으로 볼때는 불합리하게 질병을 잘 이겨내고 오래 삽니다. 아마 앞으로는 더더욱 그러겠지요. 약육강식의 사회 시스템은 역사가 건강한 방향으로 발전한다면 점점더 설 자리를 잃게 될 겁니다. 아직 인간의 역사가 그 정도의 단계로 발전하지 못했을 뿐이지요.

내가 약자니까 뺏기면 안돼가 아니라. 내가 약자니까 다른 약자를 도와주고 연대하여 사회를 바꾸자는 생각을 하셨으면 좋겠군요. 그 와중에 나보다 좀 더 강한 약자가 내가 낸 몫을 먹는 일이 일어 난다고 연대를 거부하는 것보단 강한 약자의 연대를 건설하는게 결국 모든 약자의 이익이라고 생각합니다.

간혹 남성의 남성성과 여성의 여성성이 무너지면 큰일난다라는 글을 보면 생각나는 것이 있는데, 아메리카의 (정확히 어딘지는 안알아봤습니다.) Zuni 족의 경우 남자가 몸을 치장하고 집을 가꾸는 온화한 성격인 반면 여자가 호탕(?)하고 과격(?)하다는 말을 들은 것 같습니다.

남성성이나 여성성은 꼭 고정되어 있어야 하는 것은 아니며, 무너지더라도 큰일이 나는 것은 아니라는 증거가 아닐까 생각합니다.

edit: 위키피디아에서 보니 Zuni족이 아닐지도 모르겠습니다만, 인류학에서 잘 연구된 케이스 중에 그런 케이스가 존재한다는 것은 예전에 확실히(?) 들은 적 있습니다.

참 이상하군요.. 그게 왜 같이 죽자는거죠?
여자가 군대가면 죽나요?
우리나라 여군들은뭐죠?
북한에는 어떻게 여군이 있죠?

군대 의무라서 갔습니다.
가기 싫은것보다 낙하산 타보고 싶어 간것도 있습니다.(결국 못탔지만...)

애 낳는거 감시하는게 의사 간호사라고 하시니 뭐라고 말해야할지 참 막막합니다.
그럴려면 왜 산부인과에가서 애를 낳으려고 하나요?
집에서도 가능한데 사람이 붙어있기 힘들면 카메라로 녹화해도 되겠네요.
의사는 산모가 오면 판단을 합니다.
자연분만할지 제왕절개할지 애를 낳아도 산모가 괜찮은지 생명에 위험은 없는지 등...

하지만 이러한 것들과 사회적 약자라는것은 어울리지 않습니다.
애낳는다고 사회적 약자가되는것도 아니고
미혼녀라고 사회적 약자가되는것도 아닙니다.

죠리퐁 판매 금지가 현실성 있어보이나요?
절대 아니거든요.

이딴식의 농담들은 전부다 이런쪽에서 보수적인 남자들이
생산해낸것입니다.
여성부에서 어떤 법안을 올렸다 든지...
대부분보면 여성부를 무뇌아 취급마냥 하더랍니다.

이런식으로 여성부를 폄하하는 시각을 전 절대로
좋게 보지 않습니다.
이딴식의 농담은 농담으로써의 가치조차 없다고 생각합니다.

마치.. 장애인을 ㅂ ㅅ 이라고 놀려먹는 것과 뭐가 다릅니까.
마치 보건복지부나 장애인인권단체에서
ㅂ ㅅ 이란 단어로 사람을 놀리면 벌금을 물리겠다.
라고 법안을 올린다 카더라 는 식의 농담으로 발전하는것과 뭐가 틀린가요.

우리나라 여성부가 여성만을 위해 존재했나요?
여성부가 무뇌아 모임 아니거든요?

홈페이지에 보면 위에 아래에 '국민참여마당'이라고 되어 있는 링크가 있읍니다.
거기에 마우스를 가져다 놓으면 여러가지 메뉴가 나오는데, 거기 보시면 제안을
하게 되어 있는데, '국민'이면 할 수 있읍니다. 국민이 아닌 외국인이나
다른 특수한 지위를 가지고 계시다면 질문이 가능한지를 물어보시면 되겠읍니다.
자유게시판 보다는 제안마당을 활용하시면 답변을 받을 수 있을
겁니다.

갑자기 궁금한 점이 생기는군요.

여성이 군대에가면 생리 휴가를 줄까요? 제(여)게 생리 중에 훈련 받으라면 차라리 탈영하겠습니다.

생리와 생리통은 다르며 생리통이 없더라도 생리 중에는 무리하게 활동해서는 안 됩니다. 이스라엘은 어떤 방식으로 해결하는지는 잘 모르겠지만, 생리 휴가를 준다면 그건 불평등 속의 평등이라는 생각이 드는군요.

생리통 없다고 아무렇지 않은 건 아닙니다. 일회용 생리대를 착용하고 다니는 게 얼마나 불편한지 해보지 않은 사람은 모릅니다. 웃자고 하는 소리가 아니라, 똥싼 기저귀 차고 다니는 느낌입니다.

(위에 생리휴가는 현재의 소수 여군에 대해서가 아니라, 여성의 병역이 의무화 되었을 때의 얘기입니다. 모든 여성이 군대에 가면, 지금의 여군과는 상황이 또 틀려지겠죠.)

남녀 차별에 관한 이야기가 나올 때 많은 남자들이 분개하는 이유 중 하나가 여성 운동의 흐름에 틈타 여성의 권리만 주장하고 의무에는 관심을 젼혀 가지지 않은 이른바 "폐미"들 때문이 아닌가요.

올바른 방식으로 평등을 위해 노력하는 분들이 계시는 것은 알고 있지만, 꽤 많은 "폐미"들이 단물을 빨아먹고 있어서 문제가 됩니다.
그래서 많은 남자들이 여성 운동에 대해 절대적인 반감을 가지고 있는 것이 아니겠습니까..

결혼 안 한 여자는 사회적으로 당당하게 활동하는 사람들이 꽤 있지만 결혼 안 한 남자는 적어도 어딘가가 무능한 것으로 평가받습니다.

육아 문제가 사회적 문제라고 하시는데 그럼 남성과 여성 공통의 문제란 말씀이시죠?

자라면서 다들 '균형 잡힌 사고 방식의 중요성'에 대해서 배워왔을 터인데 웬지 양 극단으로만 치우치려 하는 모습들이 많은 것 같네요. 논의가 너무 길어지는 것 같아 잠시 양측의 입장을 재확인해보는 시간을 가졌으면 합니다. 사실 참여자분들이 한 번씩만 상대방의 주장에 대해 깊이 생각하셨더라면 이렇게까지 길어지지 않아도 되었을 꺼라고 생각합니다.

제가 볼 때, 이 쓰레드의 주제는 여성부, 여성의 날을 비롯한 여러 가지 여성 운동들의 정당성인 것 같습니다. 그딴 거 필요 없으니 하지 말라, 아니다 아직은 필요하다. 혹은 원래 그딴 건 필요 없다. 등등의 주장이 나오고 있습니다. 잠시 양측 주장을 정리해보면...

- 정당하지 않다.
1. 이미 여성은 약자가 아니기 때문에 공식적으로 여성 운동을 하는 것은 사회적 약자도 아닌 여성을 우대하는 것이 되기 때문에 역차별이다.
2. 어차피 인간 사회도 약육 강식의 사회다. 여성들이여 억울하면 강해져라-_-
3. 여성 운동으로 신장된 권익을 이용하기만 하려는 여성들은 꼴볼견이다.
4. 남성도 똑같이 힘든 사회다. 단지 힘든 부분이 다를 뿐이다.
5. 남성이 더 차별 받고 있다.

- 정당하다.
1. 아직도 여러 가지 통계는 여성이 약자라는 사실을 말해주고 있다.
2. 사회는 약자를 보호할 책임이 있으며 이것은 강자들을 포함한 사회 전체에 이익이 된다.
3. 남녀 평등이 높은 수준으로 달성되었을 때라면 여성의 날이라든지 여성부 등을 없애는 것이 바람직하지만 지금은 아니다.

대략적으로 이런 흐름인 것 같습니다. 군대 이야기는 비록 서로 오가는 이야기들은 많지만 군대에 여자를 보내지 말자고 하는 분도 현재 상황이 바람직하다고 생각진 않는 듯하니 굳이 더 이야기할 필요가 있는 주제는 아닌 듯 합니다. 임신 이야기도 별로 발전적인 이야기가 나올 게 없는 것 같고 다만 생리 휴가에 대한 논쟁은 어느 정도 정리가 된 것 같습니다. 생리 휴가를 주더라도 무급 휴가라면 차별이 아니라는 쪽이 대세인 것 같습니다.(합의가 이루어진 건 아니지만)

저의 전반적인 느낌은 그릇된 페미니스트들에 대한 남성들의 반감이 이성적 판단을 많이 흐리고 있는 것 같습니다. 그들에 대한 반감을 배제하고 순수하게 여성 운동의 가치, 여성부의 존재 의의, 여성의 날의 의미 등을 생각해본다면 서로 많이 접근해있다는 것을 발견할지도 모릅니다.

그리고 현재 가장 펀치가 많이 오가는 것은 '현실 인식' 문제인 것 같습니다. 여성이 정말로 사회적 약자냐, 혹은 남성도 똑같이 피해자이기 때문에 대등한가, 혹은 남성도 같은 피해자이지만 평등하진 않은 상황인가, 혹은 오히려 여성이 남성보다 우월한 대접을 받고 있는가. 이 문제에 대한 합의만 이루어진다면 나머지 논의들은 한 방에 술술 풀릴 문제인 것 같습니다.

자유 게시판이니만큼 어느 정도 이곳을 감정 표출의 장으로 활용하는 것까지 말리고 싶진 않습니다만 감정 배설의 창구가 되어선 안될 것입니다. 요즘 남성들을 열받게 하는 일련의 사태들로 인해 너무 동요하지 말았으면 합니다.

글쎄요. 늦었다 빠르다는 사람이 느끼기에 따라 달라 질 수 있겠죠.

설마 지금의 병영이 좋다는 건가요?
제가 알기론 사병들 병영 개선에 대해서는 아주 아까워 하고 있는 걸로 알고 있었는데요. 지금은 다른가 부죠?

제가 있을 때만 해도 중대에 푸세식 화장실이 세개가 있었는데 세개가 다 문 이 없었죠. :oops: 이게 아주 일부분 이겠지만, 제 군생활로 비추어 여군과 같이 생활 한다 생각하니 병영 얘기가 나온 겁니다.
여군 동기과 X누면서 얼굴 쳐다 보면서 담소를 나눌 수 없는 노릇 이잖습니까.?

징병 대상자가 2배로 늘어 난다면 그럼 전투 병과에 배치되는 인원은 얼마나 늘어 나나요?

님께선 그렇게 생각 안 하시겠지만, 카페 만들어서 여자도 군대 보내라고 주장 하는 사람들을 보면서 느낀점입니다.

역시 군대 얘기는 끝이 없을 듯 하군요.
주위에 군대 안가서 이익을 본 여자들 보다는 군대를 안가서 이익을 본 남자들이 더 많습니다.
그래서 군대 문제와 남녀 문제를 연관 시키는 것에 별로 수긍이 안 갑니다.

오히려 군문제는 군대를 가는 사람과 가지 않는 사람과의 관계로 풀어 가야 한다고 봅니다.

죠리퐁 이야기는 근거없는 이야기일 가능성이 높지만(직접 보도를 듣지 못해서), 테트리스와 원숭이섬건은 사실이 맞습니다. 저는 당시 신문보도로 읽었으니까요.

테트리스에 대해서는 처음에 끼고 맞추고 들어가는 것이 성행위를 연상시킨다고 했다가 비난여론이 일자 당시에 나와 있던 몇몇 성인용 테트리스(그렇게 따지자면 왜 그토록 종류가 다양했던 스트립 포거나 애자매, 동급생 류의 게임에 대해서는 조용했는지는 잘 모르겠습니다.)로 화살을 돌렸던 것으로 기억하고 있습니다.

원숭이 섬의 비밀은 게임에 나오는 부두교 조각상 같은 것들이 도덕적 가치를 훼손한다고 했었지요. 게임 내용중에 부두교 조각상 찾아서 껴 맞춰서 문 열고 .. 그런 게 있던 걸로 기억합니다. (워낙 오래전 게임이라 내용이 잘 기억나지는 않습니다.)

조리퐁 같은 경우는 테트리스 얘기가 나왔을 때 누가 한탄조로 '저러다고 조리퐁 보고도 뭐라고 하겠다.' 라고 하자 '새우깡은 남자 성기냐 ?' 라는 우스개가 나왔던 것으로 기억합니다. 하이텔 플라자 란 같은 곳에서 열심히 뒤져보면 나올 것 같습니다만 ... 하이텔이 제대로 데이터를 보관하고 있으리라는 보장은 못하겠습니다. 조리퐁은 그 Y 머시기 단체에서 한 말이 아니라 네티즌들이 우스개로 했던 말일 겁니다.

1.

고향에 마소와 마이컴 (구 컴퓨터 학습)과 여러가지 잡다한 잡지들이 창간호 부터 있었습니다. 마소는 거의 다 버린 편이지만 마이컴에 그 내용이 있었을 것입니다.

그 많은 책을 고향에 내려가서 찾아볼 엄두가 나지 않는 군요. 혹시 나중에라도 찾게된다면 스캔할 것을 약속드립니다.

2.

여성부는 욕 먹을만 하다고 생각하지만 Y모 여성단체 때문에 덩달아 욕 먹을 이유는 없지 않느냐는 생각에 글을 적었습니다. 흔한 패턴이거든요. 골수 골똥 패미가 등장하고 여성부가 등장하고 테트리스와 죠리퐁이 등장하는 패턴은 조금 지긋 지긋합니다.

해적 지망생이라는 이유도 한 몫을 했습니다. :-) 아마 원피스가 몇년만 더 빨리 수입되었다면 (집필연도는 모르겠지만...) 란마와 같이 연재 중단을 당했을 것입니다. (그러고 보니 란마도 Y모 단체에 의한 강압으로 최근에야 완전판이 나왔습니다.)

그렇군요 :-)

Y모 단체가 YMCA를 말하는 건가요? 아직 여성 참정권도 없는 단체가 여성 인권을 운운하다니 재미있군요.

죄송합니다. 이 글타래와는 무관한(?) 글입니다.
---

투표도 재미있군요.
http://www.ywca.or.kr/home/member/me/poll/poll_end_result.asp?no=2

창립 목적은 좋은것 같기도...
http://www.ywca.or.kr/home/hywca/ha/subject.asp

HP만 봐서는 정확한 판단하기 힘들겠지만 겉 보기에는 좋은 단체 같습니다.
정말 위에서 해먹는 몇몇때문에 욕먹는것 같기도 하다는 느낌이 드네요.

앞서도 말했지만 국방의 의무는 대한민국 국민 누구에게나 있습니다.
그것은 성별로 따질것도 아닙니다.
대한민국 국민이면 누구나 국방의 의무가 있으니까요.
앞서도 말했지만 남자만 병역의 의무를 지는것은 위헌입니다.

위헌이라고해서 여자들을 꼭 징집하라는게 아닙니다.
어떻게든 국방의 의무를 행하라는 겁니다.

위 헌법 39조 2항을 보면 알 수 있듯이 '누구든지' 입니다.
누구든지 병역의무의 이행으로 인하여 불이익한 처우를 받지 아니하여야하는데
남자들은 병역의 의무를 이행함으로써 불이익을 받고 있습니다.

남자들은 군대를 감으로써 국방의 의무를 이행합니다.
여자들은 국방의 의무를 어떤 형태로 이행하고 있나요?

꼭 군대가 아니더라도 그에 준하는 국방의 의무를 행하라는겁니다.

http://news.media.daum.net/society/affair/200502/18/segye/v8402129.html
위와 같은 글도 있네요.
본문에 헌법소원을 준비중이라는데
이미 2건의 병역법 위헌소송이 각하되었지요.
처음엔 보류였다가 각하된걸로 아는데
각하 이유는 "남자가 제출했다." 즉 제출자가 남자이기에 헌법소원 자체가 성립이 되지 않는다는 황당한 이유였습니다.
(제 기억이 맞다면...)

다행히 헌법소원을 다시 준비중이라네요.
위헌판결이 나면 평등하게 국방의 의무를 다할수있도록 되었으면 합니다.

잠금, Total 5.

이건 분명한 사실이군요. 군대를 다녀 오신분들은 다들 겪었으니 이해들 하실 거고, 솔찍히 저도 억울한 면이 있습니다.
오늘 비가 오는 군요. 훈련받다가 다친 무릎이 시리기 시작 합니다. :evil:

사지 멀쩡한 모든 남자들이 다 국방의 의무를 이행하는 것은 아닙니다. 운동 선수 출신 들이 신체적이 이유로 면제 되는 것도 많이 봤습니다.
다만 기본적으로 남자들에게만 부과되고 있다는게 문제 겠죠.

그렇겠죠. 안된다고 하면 영원히 안됩니다. 동의 합니다.
그럼 받아 들일 준비를 할 수 있도록 여건을 만들게 님께서 힘을 보태시길 부탁 드립니다.
이 바닥이 말한 사람이 시작하는 건 아시죠? :D

제가 생각 하는 것과 비슷한 방향의 기사로군요.
군대 때문에 저보다 직급이 높은 비슷한 학번이나, 후배 학번도 많이 봤습니다.
물론 다들 남자들 입니다.
뭐 사회는 경력으로 치는 거니 억울하면 군대 가지 말지 그랬냐면 할 말이 없습니다.
이런 환경속에선 군대 문제를 남녀간의 문제로 끌고 가는데 찬성하기가 힘듭니다.
군대 문제는 군대를 가는 사람과 가지 않은 사람의 문제로 풀어야 된다고 생각 할 뿐이죠.

이 기사에 나온대로 군대에서 복무한 만큼 국가로부터 적절한 보상을 받아야 한다는게 제 생각일 뿐입니다. 모두 군대를 보내는 것 보다는요.

벌써 잠금에 5표가 나왔군요. 본의 아니게 쓰레드와 엉뚱한 방향으로 흘러 들어 왔군요.

욕심많은오리 님이나 ㅡ,.ㅡ;; 님께서 저 같은 사람을 교화 시킬 수 있는 자료에 대한 링크 같은 거 부탁 드립니다. 계속 얘기 해봐야 엉뚱한 얘기만 게시판에 쓰는것 같군요.

두 분께서도 뜻하시는 일을 이루 시기 바랍니다.
전 그만 이쓰레드에서 빠지도록 하겠습니다.

그래서 저도 "잠금에 -1 던집니다."

저도 무조건 잠금 던지는건 반대합니다 (잠금 -1)

그리고, 이 글타레의 주제는 "여성의 날" 입니다.

본 주제로 돌아와 주셨으면 좋겠네요. :P

1. 잠금 반대라는게 통용되지 않는다는건 아실테고..

2. 굳이 스레드가 잠기는게 싫으시다면 헛소리 그만두고 제자리 찾아 제대로 토론하시면 됩니다.

어떤 의미인지 잘 모르겠습니다. 조금 자세히 설명해주세요.

왜 헛소리라고 생각하시는지요?

제글이 왜 헛소린지 여쭸는데, 대답이 없으시네요.

답변 없으면 그냥 ydhoney님이 헛소리한걸로 알겠습니다. 그럼 수고하십쇼