"전공 실력 약한 학생 안 뽑겠다"...IT 대기업들

초보를 구하는게 아닌거 같은데요..ㅡㅡ

하나의 언어만 마스터 하기도 벅찬데.. 저렇게 많은걸 마스터 하라니..ㅡㅡ

도데체 무슨 생각인지.. 그냥 한번씩 봐라.. 이건가..ㅡㅡ

아무리 기초라고는 하지만 저거 다할라믄 시간이 꾀 걸릴거 같은데요...

대기업 채용시, 서류에 모든게 드러납니다. 학교를 포함해서요. 꼭 명문대만 뽑겠다면, 지금도 뽑을 수 있습니다. 뽑기싫은 사람은 면접때 그냥 맘에 안든다 하면 그만이거든요.

흠... 자세히는 모르겠지만, 공대생들만 더 불쌍해지는군요. 시험때 밤새 공부하는건 죄다 공대생인데, HTTP까지는 어떻게 봐주겠는데... 취직 시즌에 JSP, apache 설치 가이드 같은 책을끼고 다니는 공대생이라... 이건 너무 하는거 아닙니까?

어떻게든 뽑아서 빨리 쓰려하고, 경험쌓이고 몸값 올라가면 어떻게든 빨리 내보내려하고... 구직자만 신경쓸 문제가 아니군요. 업계가 10년뒤에 어떤 모습이 될런지...

몇년전부터 계속 제기되는 문제인데 제가 볼때는 기업에서 사원 교육에 필요한 돈을 아끼려는 것입니다. 사원 교육에 필요한 모든 비용을 학교, 사회, 그리고 개인에게 떠넘기려는 것이죠.

회사에서 가르치려면 시간과 돈이 드니까 학교에서 '▲HTTP ▲CGI ▲Form data 처리방법 ▲Apache ▲tomact ▲Resin ▲Squid ▲CVS 서버 등 ▲JAVA ▲Perl ▲PHP▲Python 설치 및 기초 프로그래밍 ▲Applet ▲JSP ▲Sevlet ▲TCP/IP ▲소켓 프로그래밍 ▲JDBC 프로그래밍 ▲SQL 기초' 가르치라는 말입니다. 아니면 '아 저런거 배워야 되는구나..' 라고 다급해진 개인이 알아서 배우던가..

이게 심해지면 정부에서는 청년 실업 해소 차원에서 학원비도 보조해 줄것이고 몇몇 대기업에서 운영하는 '학원'에서는 정부 지원금도 챙기도 학원비도 받고 일석이조겠죠...

기사에서 예로든 기술들을 대학교 때에 배우는 것은 무리가 있겠죠... 그리고 그렇게 교육을 하는 것도 좋을 것이 없다고 봅니다.

IT 쪽의 인력이라면, 그런 잔 기술보다는 Language에 대한 이해라든가, OS에 대한 이해, DB, Server 등등에 관한 근본적인 지식의 이해가 더 중요하다고 봅니다.

특히, Language에 대한 이해는 실제로 업무를 할 때 매우 중요하다고 봅니다.

Language에 감이 있는 사람들은 거의 대부분, Server나 System 쪽에도 감이 있는편이고 어떤 기술이던 간에 쉽게 쉽게 이해할 수 있습니다만, Language에 감이 없는 인력들은 그게 쉽지 않죠.

신입이라면 그런 기본적인 것들을 평가하고 앞으로의 가능성을 봐야지, 잔기술을 보면 안된다고 봅니다.

무엇보다도 배경 지식을 가진 사람이 필요 하다고 생각합니다.
그위에 스킬들을 얻는 거라고 생각합니다.

저또한 그 배경 지식을 습득하기 위해 무단히 노력 하고 있고요..

배경 지식도 업그레이드 하는게 쉽지가 않네요...

단순히 자바 라고 되어 있는데..

자바의 어느 부분을 이야기 하는 걸까요?

이정도면 완전 코메디 :lol:

UNIX와 C의 개발자로 유명하신 Brian Kernighan 할아버지가
인터뷰에서 한 말입니다.

우리나라만 이런 말이 나오는게 아닌가 보네요.

출처:
http://www-2.cs.cmu.edu/~mihaib/kernighan-interview/

기자:대학교육에 대해서 말하자면,Princeton대학에서 적어도 두 종류의 강의를 하신걸로 아는데.
산업계에서는 computer science의 학부과정에서 지나치게 쓸모없는 이론적기술만을 가르치고
실제 프로그램 개발에 대해서는 충분히 알지 못한다고 불평들이 나오는데 당신의
computer science 교육에 대한 의견을 묻고 싶습니다,

Kernighan:전 Princeton과 Harvard에서 지난 4~5년간 4종류의 강의를 했습니다.
그것이 저를 computer science 교육에 있어 "전문가"라고 하기엔 부족하지만서도..
그 두학교는 특별한곳이고 전 다소 특이하게 가르쳤죠.
전 대학이 실업학교에서 배워야 할 기술들을 가르쳐야만 하는것이라고 생각하지 않으며
대학의 역할이 사람들에게 이를테면 Visual C++같은 개발환경들을 어떻게 사용하는지
가르쳐야 하는것이 라고 생각하지 않습니다.
전 대학의 역할은 학생들에게 개개의 특성을 가지는 언어(이를테면 객체지향적등)
로 어떻게 프로그램할것인가와 C,C++,java같은 언어들의 핵심과 장단점을 이해하게 하고
그것들이 함수형언어 같은 다른 방법들과 어떻게 연관지을것인가를 가르쳐야 한다고
생각합니다.
가르치는 학생들의 기술이 그들이 즉시 Windows 개발 일터에 가서 즉시 COM 프로그램을
만들어야 된다는것은 바른것이 아닙니다. 그것은 대학이 할 일이 아니며;
대학은 평생동안 적어도 5~10~20년 정도는 지속될만한것을 가르쳐야 하며 그것은
바로 원리와 사고방식입니다. 동시에 그것들은 학생들에게 현상황에서
최선의 본보기를 제시하고 있어야 합니다.

Princeton에서 3학년 수준 과정인 software engineering과 advanced programming의
복합과정을 가르쳤는데 거기의 적어도 4학년 까지의 학생들은 아마도 산업계가 원하는 숙련된 경험을 충분히 가지고 있었습니다.
그들은 Visual C++에 아주 만족했고 component들을 만들고 네트웍상에서 어떻게 조합시켜야 되는지를 알고 있었으며 아주 세련된 Java 어플리케이션을 만들 수 있었습니다. 그것들은 여름방학 인턴쉽을 통해 얻어진것이었습니다.
만약 산업계가 "필요없는" 이론적지식을 지닌사람 이상을 원한다면 해야할일은 이런 영리한 학생들을 여름기간 인턴쉽에 데려가서 이론적생각과 특정한 어플리케이션에 대한 전반적인 통찰력을 적용해보고 완성하도록 만들어 주는것입니다.
학생들이 흥미있는 일을 여름 인턴쉽기간 동안하게 되면 아주 빠른속도로 기술들을 습득하고 그것을 다시 학업적 진행과정으로 끌어옵니다.
나는 학생들이 얼마나 많이 강의실에서 배운것이상으로 알고 있는가에 대해 아주 깊은
인상을 받았었습니다.
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PS. 참 챙기기만 하려는 산업계에 일침을 놓는 고수의 품격이 담긴 인터뷰네요....

aero님이 인용하신 내용에 전적으로 동감합니다. 대학은 공부하는 곳이지 결코 취직을 위해 연수시키는 곳이 아닙니다. 기업마다 사용하는 스킬이 천차만별인데 그걸 +alpha로 다 가르치라는 주장은 무리죠. 신입이 첫 취업도 하기 전에 진로를 정해버려서 안 쓸지도 모르는 스킬들을 공부해야한다는 것도 바람직해보이지 않구요. 그보다 대학은 어떤 분야든 잘 해낼 수 있는 탄탄한 기본기와 응용력을 갖춘 프로그래머를 배출해야하지 않을까요? 신입이 스킬 배우는 1~2개월을 아까워한다면 그 회사는 이미 싹이 노랗다고 봐야죠. 그럴 꺼면 경력만 뽑던가.

제 생각에는..
물론 대학은 기업을 위한 교육장이나 연수장은 아닙니다. 그러나 현재의 기업 환경과 대학의 상황을 5년전 10년전과 비교해 보십시오. 이런 상황이 초래된 현 상태가 문제의 발단입니다.

학부제가 도입 되기 전에는 어떤 공대의 경우 160학점의 교과목을 이수했더랬습니다. (특히 부산대 기계과, 경북대 전자과) 학과제에서 대부분 전공학점은 거의 100학점에 육박했죠.

그런데 지금은 학생들이 전공 이수에서 50~60학점 정도면 전공 취득을 합니다. 게다가 전공 필수는 거의 사라졌고 전공 선택 중 학점 따기 쉬운 과목만 듣는 게 요즘 추세입니다. 그 나머지 시간은 토익 900점대를 호가하는 영어 공부나 취업 과외 준비로 시간을 보내는게 요즘 대학생 아닌가요?

게다가 기업들은 더 어려워 지는 환경 속에서 신입이 아닌 경력직을 선호 합니다. 신입들을 뽑아 교육시킬 여유가 없다는 겁니다. 그러니 정통부와 학교/기업이 적어도 실무 인재를 만드는 과정 정도는 만들어 전공을 충실히 교육 받고자 하는 학생들에게 기회를 주겠다고 이 짓거리 하는 게 아닌가 합니다. 전공을 충실히 할려고 해도 로드맵(비전)이 안보이니 대충 하고 영어공부나 한다고 합니다.

그리고 단순히 기사를 볼께 아니라 정확한 보도자료를 보고 말해야 할 것 같습니다. 보도자료와 첨부된 pdf 파일 한번 읽어 보세요.. 기사 처럼 웹프로그래머만 있는게 아니라 전자분야 까지 되어 있습니다. 미국에서도 이와 유사한 공학 인증 제도가 이미 시행되고 있구요.

http://www.mic.go.kr/notice/index_view.jsp?idx=3815

대학을 나온 사람이 모두 대학원을 가는 게 아닐찐데 심화로 한 한기 정도 실무에서 쓰는 기술을 교육을 시키겠다는 게 왜 잘못됐다는 건지 모르겠네요. 저도 이 작업에 참여했지만 학교에서 "HTTP 이해"를 위해 RFC문서를 보고 구현해 보도록 요구하는 내용을 넣은 적이 있습니다. PHP, JSP가 자잘한 기술이라고 무시할 것도 아니라고 봅니다.

똑같은 사람이라면 전공 많이 듣고 기초 실무 까지 겸비한 사람을 뽑지 않으시겠습니까?

물론 진짜 전공실력은 묻는다면 환영이지만, 백화점식 지식을 원할경우 문제가 있겠죠.

얼마전에 제가 있는 회사에서도 웹프로그래머를 한명 뽑았습니다.
이번에 대학을 졸업하는 정말 신입이죠.. ^^

근데.. 저희가 뽑을때의 기준은 어중간하게 지식을 갖고 있는 사람보다 아얘 신입을 뽑아서 가르치는게 낫다! 라는 기준으로 뽑았는데..

현재는 거의 절망 수준입니다. ㅜ.ㅜ
뽑은지 한달반정도 지났는데.. 아직도 웹에 대한 기초를 가르치고 있습니다.
학교에서 배운게.. 거의 copy&paste밖에 없는거 같고.. 기초가 너무 부족합니다.
학점이야 좋은거 같은데.. 모 만들어보라고 하면 숙제하는식으로 하려고 하니..

위에서 얘기한 그런거 까지는 필요없습니다. 정말 제대로 된 기초를 닦은 사람이 필요한거죠..

이번에 뽑은 사람을 보며 저희가 내린 결론은.. 이제는 확실히 테스트하고 뽑겠다.. 이네요. ^^;;