리눅스나 BSD데스크탑에서 불편한점은 어떤게 있을까요 ~.~?

ftp가 불편한가요? 전 ncftp가 가장 편한 ftp client라... :)

필요한 프로그램이 있어서 받았다..
gtk2 라이브러리를 필요로 한다고 해서 깔았따..
apt-get install libgtk2.0-0 .... 뭘 많이 설치하네..;;

그런데, 아.. 흉하다..
gtk2 위젯의 폰트와 룩앤필을 바꾸는 방법을 알아내따.
아 이제 좋다~

필요한 프로그램이 있어서 받았다.
이넘은 qt 를 쓴다고 한다..
엥? 근데.. 이넘은 내가 전에 애써 꾸며놓은 폰트와 룩앤필을 완전 무시한다..

아... qt 위젯은 설정을 따로 해줘야 하나 보다..

필요한 프로그램이 생겼다. apt-get install ...
근데 이넘은 gnome 라이브러리를 인가 하는 넘을 쓰나보다.
헉.. 무슨넘의 의존성 걸리는게 이렇게 많냐....
겁나서 설치를 취소했다..-_-;

웹브라우저에서 pdf 를 봐야겠다. linux 용 acrobat 이 있다고 들었다.
설치하고 실행..
아... 정말 메뉴의 폰트는 주먹만하고 창모양은 칙칙한 회색에.. 끔찍하다
이건 근데 폰트를 어떻게 바꿔야하는거지?
이건 모티프인가 하는 걸로 만들어졌나?
음.. 방법이 없어 보인다.. 그냥 써야겠다.. 정말 흉하다..

다양한 환경이 장점이라면 장점일수도 있겠지만..
저에게는 단점으로 여겨지네요.. -_-

표현하긴 어렵긴 한데 타블렛 잡고 GIMP 작업 딱 한번만 해보면 "매애애애애액"을 외치게 되더군요 (...)

뭐랄까. 포인터 스캐닝이라고 해야 하나? 아무튼 선형적으로 계속 추적하면서 깔끔하게 따라와야 하는데 뭔가 툭툭 점프하는... 그래픽 작업하면 끝장입니다. 정말로요.

데스크탑 환경에서의 응답성 저하는 리눅스의 본격 활용을 위해 치명적인 부분이었지요. 커널 2.6에서 많은 개선이 있습니다. 고 부하 상태에서의 응답성 향상을 위해 입출력 부분과 스케쥴러등에 많은 부분이 개선되었으니 한번 써보세요.

전혀! 이해가 가지 않네요... 저는 부드럽게 잘 움직이던데... -_-;

가장 불편한 점은

윈도우에서 안되면 고장이고 다른 OS에서 안되면 고장을 인정안한다는 점이죠.

예를 들어 어떤 프로그램 또는 웝 페이지가 원도우에서 안되면 수정대상이지만 다른 곳에서 안되는 다른 브라우저나 OS를 수정하려고 한다는 것이죠.

이것은 치명적인 것인데 모든 것을 윈도와 얼마나 똑같은가 를 그 제품의 성능과 품질을 평가하는 기준이 되면서 진정한 소비자를 위한 발전은 도외시 되고 있는것 같습니다.

OS는 죵교가 아닙니다. 불편하면 언제든지 다른 OS를 사용하면 됩니다. 더군다나 돈은 주고 구입한 것이라면....
진짜 열받는 것은 이런 선택의 권한이 없는 것을 싫어할 뿐입니다.

불편한 점
1. X가 커널에 포함된 것이 아니라서 윈도우보다 GUI화면이 느리다.
2. 운영체제에 포함된 폰트가 익숙치 않다.
3. 동영상을 보려고 하는데 무슨 코덱을 깔아야 할지 난감하다. 윈도우는 통합코덱하나면 땡인데..
4. 온에어TV로 TV를 보고 싶은데 무슨 프로그램을 깔아야 할지 모르겠다. 사셈홈페이지에 가면 윈도우용 프로그램밖에 없는데...(리눅스 공식 지원하는 하드웨어가 아니면 다 같은 상황.. 칩셋만 지원하면 뭐하나? 제조업체가 지원해야 맞는 드라이버, 프로그램을 사용하죠.)
5. 플래시플레이어가 자동으로 안깔린다.
6. 같은 시스템 사양이지만(펜-3 333MHz에 128M 원래는 500인데.. 내부66MHz잡아야 NT계열이 돌아감, 맛간 CPU) 윈도우XP를 깔아도 웹브라우징은 페도라에서 모질라돌리는 것보다 훨씬 빠르며 다운로드속도도 훨씬 빠르다. 두루넷 케이블 모뎀을 사용하는데.. 같은 파일을 같은 주소에서 받아도 윈도우계열에서는 200k 정도 나오지만 모질라쪽에서는 20k 로 시작해서 곧 2k로 떨어진다. --; 이상해서 텍스트모드로 부팅해서 wget 으로 받아봐도 같은 상황이다. 이상하다... 둘다 디폴트인데...(사양이 좀 되는 다른 PC에서는 잘만 돌아갑니다. 좀 된다고 해봤자 셀러론533이지만.. --;) 두루넷 문제인가??
7. 틀림없이 자바나 자바스크립트에 designmode 가 있는 것으로 알고 있는데.. 왜 모질라에서는 안될까??
다른 브라우저는 되나?? 무식이 한이다.. 되는 브라우저가 디폴트가 되어야 할텐데..
하여간 데스크탑으로 쓰기에는 아직 많이 부족하네요. 그래도 여기까지 온것이 어딘지...

리눅스가 그리울때
1. Openbsd에서 한글쓰려다가 그냥 한글 보는 걸로 만족할때..
2. Freebsd에서 오피스 쓸려다 그냥 KDE꺼로 해결할때..
3. Solaris에서 영화볼려다 그림파일 보는 걸로 만족했을때..

리눅스가 뿌듯할때
1. 미려한 한글글꼴..잘써지는 nabi에 감동..
2. 한컴 오피스 3만원 주고 사서 뽀대나게..쓰고 프린트 할때..
3. mplayer 하나 달랑 깔고 avi, mpg, asf, mov 모조리 돌리고
OST까지 뽑을때... 역쉬..all for one ... mplayer !!

윈도우가 그리울때
1. wine으로 띄운 익스플로러가 송금이 잘 했는지.. 아리송할때.. -_-
2. 넘들이..새로나온 게임 cdspace로 돌려 잼나게 겜할때..

리눅스가 무서울때..
1. 이틀동안 컴파일 하고 실패했을때...qt...
2. 설치하는데 1주일 걸린 젠투를 또 깔때..



그냥..생각나는데로 적어봤습니다.
근데..아무리 생각해도. 인터넷 뱅킹만 되면...완벽한데..쩝..
안타깝군요...대구은행은 계속...와인으로 돌린 익스가 죽네요...

젠투에서 emerge mplayer 한후,

mplayer SomeGood_with_ac3.avi

합니다.

따로 코덱이라던가 설치해본적이 없어서 어떻게 하는지는 잘 모르겠습니다.

:arrow: 인터넷 뱅킹.... Only One :mrgreen:

2. 윈도우 폰트를 가져다 쓸수 있지 않나요? :) 전 굴림을 가져다 익숙해서 좋더군요. (윈도우 기본 폰트 몇몇은 자유롭게 쓰는걸로 알고 있습니다. 얼마전에 폰트에 관한 쓰레드가 하나 있었던것 같긴한데..으음)
대신 기억에 bold 쓰려면 별도로 뭘 조작해줘야 하는등, 기본적으로 지원은 조금 부족한것 같습니다. (잘 모릅니다만...기본으로는 안되니 ^^; )

6. 전 별차이 없었는데요...아무래도 설정이 잘못 된 것 같습니다 :) 전 vdsl 모뎀 썼는데, 인터넷 공유기에 물려 썼으므로 내부 고정ip를 사용했으므로 설정이 "매우" 간단했습니다 :)
모뎀을 직접 물려쓰면 dhcp등 여러 설정 때문에 변수가 있지 않을까...조심스레 추측해봅니다 -_-;

반정도는, ms윈도우 및 프로그램들에 친숙해진 것을 버려야 하기때문에 불편하고요 (ms 윈도우 쓰면서도 사용 프로그램 바꾸면 불편하지 않습니까..)

나머지는, 지원이 열악하다는 점. 비디오 드라이버야 (성능에 대해 왈가왈부가 있지만) 잘 나오지만...프린터 드라이버 같은 경우 조금 헤멜수 밖에 없지요 (gdi 프린터가 일명 윈도우 프린터라 불린다고 오렐리 책에 나옵니다 -_-; ) 하지만 될건 다됩니다. 매력적인건 내가 더 만들수 있다는 거지요 :)

그리고 인터넷 뱅킹뿐만 아니라, 앞서 지적하셨던, "윈도우에서 되면 장땡"이라는 것이 힘들지요. css에서, border 속성에서 length의 길이는 명시해줘야 하는데, 그냥 1로 지정해놓은 경우가 굉장히 많습니다. (이는 사이트들에서 팁!해서 그냥 이렇다 해서 보여주는게 퍼져서 그런것 같군요..) 이건 "비표준"인데 (즉, 브라우져 맘에 맡기는 겁니다 -_-; ) 익스플로어에서는 자동으로 px단위로 잡습니다. 테두리가 보이죠. 하지만 모질라는 해석하지 않습니다 -_-; 이런 "대충 통하는 표준"이 싫습니다 -_-;

그리고..윈도우 사용하면서 자신도 모르게 깔리는 dll과 메모리 상주 프로그램들..이것에 비하면, packge 관리가 "투명하게" 이루어지는 건 좀 낫다고 생각합니다 :)

인터넷 뱅킹이야기가 잠시 나와서...

HSBC 은행은 인터넷 뱅킹할 때, ActiveX 않쓴거 같은데...

확실하지는 않내요... ^^;

토모요 님이요? 죄송하지만 정말 모릅니다. -_-;;;
이건 어디까지나 어디에 익숙해 있냐의 문제이기 때문에
이의를 제기한 것 뿐입니다.

mplayer를 쉽게 설치하려면 역시 바이너리설치하시는 것이 빠릅니다.
mplayer싸이트에 가시면 공식적인 rpm바이너리가 있습니다.
또는 동쪽하늘*님의 rpm패키지가 있습니다.
젠투에는 emerge가 있군요.
데비안에서 설치법은 http://www.mplayerhq.hu/DOCS/HTML/en/install.html
에 나와있습니다. 소스 설치법 역시 나와있습니다.
좀 자세하게 나와있지만 divx만 보실 것이라면
자막을 위해 freetype 개발 패키지 정도를 설치하시면 됩니다.

소스 설치는 다운로드 받고 압축풀고; 그 디렉토리가서 ;
# ./configure; make all install
하시면 설치가 끝납니다.

$ mplayer some.avi
하시면 되는데.. 문제는 자막입니다. 한글 자막을 보기 위해서
글꼴과 인코딩 설정을 해주어야하는데..

~/.mplayer/config에
unicode = 1
font = 트루타입폰트경로
subcp = cp949

추가하시면 됩니다.

코덱은 CVS를 통해 최신의 소스를 가져오지 않는 이상
Divx 코덱은 따로 설치하실 필요가 없습니다.
그래서 대부분 신경을 쓰지 않습니다.

그러나 좀 더 자세히 설명해 드리면 wmv, asf 등을 이용하시려면
mplayer 다운로드 싸이트에 있는 윈도우 미디어 코덱을...
quicktime, real media를 추가로 더 보고 싶으시면 해당하는 코덱을
다운받아 문서에 나와있는 곳에 풀고, 컴파일하시면 됩니다.

문서에도 나와있지만 기본 Divx코덱은 http://ffmpeg.sf.net 것이며
뛰어난 퍼포먼스를 내는 것으로 알려져 있습니다.

이 모든 것을 장황하게 설명드렸지만 문서에 모두 포함되어있습니다.
이런 설치 과정이... 가장 저수준으로 깔 수 있는 방법이고...
대부분 프로그램의 소스 설치 과정이기도 하고..
모든 배포판에 적용될 수 있습니다.

그러나... 리눅스에서 배포판 특성에 맞는 설치방법을 찾는 것이야 말로
가장 빠른 방법이겠지요.

확실히 윈도우쪽이 두분의 글을 보니 동영상 보기는 편하군요.
아무리 이곳이 kldp지만 좀 심하다는 생각 안드세요?
더블클릭한번으로 쭈욱~ 설치되는 것을 놔두고 mplayer 홈페이지에서 바이너리받으랴 이거 저거 동영상이 무슨 코덱쓰고 있는지도 모르는 상태에서 코덱 제작 홈페이지에서 따로 받아야 한다니..
그것이 "더 편리한 방법"인가요?
까비님도 마찬가지예요. 처음부터 양쪽다 모르는 상태에서 플레이어만 설치한 상태에서 "코덱"이 없다는 메시지만 나왔을때 어느쪽이 더 설치하기 편리한지는 꽤 알려진 검색엔진중에서 그나마 리눅스관련정보가 다른 검색엔진에 비해 더 상위에 잘나오는 구글에서조차 "코덱"으로 검색한 결과의 첫페이지에 나오지 않습니다.
유치한 리눅스 사랑은 좀 그만했으면 좋겠네요.
어느 운영체제나 장점이 있기 마련인데 말이죠..

님은 심각하게 한 표현이 아니겠지만
유치하다는 말 한마디로
이 게시판이 쑥대밭이 될 수도 있습니다.
그런 표현은 삼가하심이...

저는 개인적으로는 Visual SlickEdit 가 vi 보다 편하고
거북이 CVS 가 command line 의 cvs 보다 편하지만
어떤것이 편하다 아니다 하는건
정말로 짜장면이냐 짬뽕이냐 그 이상도 그 이하도 아닙니다.
서로가 보면 왜 저런걸 좋아할까 싶지만
자신은 그게 더 맛있거든요.
그런데 "야~ 너 짬뽕 좋아하는거 유치하다"
그럼 안되죠. ^^

친구들 중에 윈도그에서도 gvim 설치해서 쓰는 친구들이
몇 있는데 저도 잘 이해는 안 가지만
그게 정말 편하답니다.
멀티미디어 플레이어 역시 설치하려면 나름대로 검색해보고
알아보고 해야 하는데,
그 방식이 서로 편한 방식이 당연히 다르겠지요.
이 차이를 인정못하니까 허구헌날 소모적인 싸움이
끊이지 않는거구요.
(꼭 OS 뿐만 아니라 사회에서도)

근데, 토마요가 누군가요? -_-;;
전 윈도그 유저지만 누군지 정말 모르겠네요.

으음. "편리하다"는 기준이 좀 다를수 있다고 생각하는데요 :)

이것저것 따지기 귀찮거나, 코덱에 대해 잘 모르는 사람이라면 통합코덱이 굉장히 편하지요. 한방에 해결.

하지만 지저분한거 깔기 싫고, customizeing (맞나 -_-; ) 을 선호하는 사람이라면 linux의 방식이 훨씬 선호되죠. 이것이 "자신의 목적에 편리한것"아닌가요? :)

분명 ms윈도우가 "원스탑 서비스"를 제공한다는 점에서 편리하긴 하지만, 리눅스에서는 "더 많은 작업들을 해줘야 한다"고 해서 편리하지 못하다고 하는건 "관점의 차이" 일것 같습니다.

ms윈도우에서 사용할때, 레지스트리를 건드리는 방법과, 최적화 유틸을 사용하는게 있다고 치면, 각자 편한 방법이 있는 거니까요.

최적화 유틸 깔면 뭔가 하나 더 생겨서 찜찜하고, 못믿겠다 싶으면 직접 레지스트리를 건드리는 거고요. (좀더 손이 많이가고 번잡하겠지만...) 아니면 최적화 유틸을 쓰는거고..

저도 처음에 리눅스 user들이 편하다고 하는거에 조금 의구심이 있었는데, 써보니 ms윈도우보다 훨씬 많은 "자율성"을 준다는 것 자체에서 저는 편리함을 느낍니다. (관점의 차이..)

참, 그리고 ms윈도우 혹은 윈도그라 써주면 더 명확하지 않을까요 :)

정말 맞는 말씀입니다...
하지만 익스가 처음 나왔을때만해도 네스케이프를 따라 할려고 얼마나 노력을했는지 생각해보면 이상한 현상도 아닙니다.

저는 윈도우 커뮤니티에 약합니다. 어떤 것이든 무엇을 해야 될지 모른다는
것이 가장 난감한 시점이 아닐까요. ironiris*님께서는 윈도우에서 동영상을
보기 위해 어떤 것이 필요한 지 미리 알고 계시고 한 번 써본 경험이 있으시기
때문에 쉽게 그것을 찾으실 수 있었던 것처럼...
저는 오래 전부터 mplayer대한 소식을 듣고 있었고, 대부분의 리눅스 유저들도
그럴 것입니다. 지속적으로 성장해서 발전하는 플레이어라서.. 성능이 뛰어나서
선호하시는 분이 많습니다.

irnoiris*님께서는 무슨 영화를 보기 위해서 무슨 코덱이 필요하다 것을 알아야한다고 생각하시지만
다시 한 번 적습니다만.. mplayer덕분인지.. 저는 Divx 때문에
무슨 코덱을 써야하는지 신경쓰지 않습니다.
물론 플레이 될 때 이 동영상은 Div3 로 되 있고, AC3 고..
어떤 건 xvid 로 인코딩 되있고.. mp3고.. 라는 정보가 나오지만 설치 할 때,
플레이어만 설치하면 볼 수 있다는 느낌을 갖고 있는 것 같습니다.
quicktime, real media를 예로 들어 설명드렸지만..
divx를 보기 위해 필요한 게 전혀 아닙니다. 그리고.. quicktime이 지원될 때,
그 놀라움을 숨기고 말씀드렸는데.. 개인적으로 많이 감탄하기도 했습니다.

그럼 어떤 것이 필요하다는 것을 알고 난 이후에는 어떤가라는 질문에는
예, 그렇습니다. 리눅스에서 비교적 설치 방법 자체는 불편합니다.
그렇지만 그 복잡한 이유가.. 리눅스 패키징 전반에 걸친 문제이기 때문이기도 합니다.
배포판마다 제각기 패키징을 하거든요.
(그렇지만 'emerge mplayer' 는 저도 좀 놀랐습니다. 이건 어떤가요 :) )
ironiris*님께서 일반적인 방법도 알려달라고 하시기에 소스 설치 방법을 예로 든 것입니다.
그러나 꼭 mplayer를 떠나서 소스설치할 것이 생긴다면 대개는 비슷한 과정을 거칩니다.
소스 설치에도 공통점이 있다는 것이죠.
"우리의 소스는 여기서 다운로드 받으실 수 있습니다." 라는 것에는
"그 타르볼 안에 필요한 것이 뭐뭐가 있고, 이렇게 저렇게 설치하시면 됩니다."
라는 내용이 함축되어있습니다.
mplayer 개발자들이 우스게 소리로 하는게..
(./confiugre; make all install)
이것보다 쉬운 설치 방법이 어딨냐는 것이지만, 여기에는 그런 소스설치 습관 이라는 것이 있는 것입니다.

mplayer 개발팀이 늘 하는 얘기가 제발 매뉴얼에 나와있으니 매뉴얼을 읽어라. 입니다. 그 유명한 "RTFM" 이죠.
문서라는 것이 어떤 문제가 발생했을 때, 윈도우의 그 "도움말"보다는 몇 배는 더 도움이 됩니다.
google 검색도 마찬가지입니다. 에러 메시지만으로 검색해도 양질의 도움을 얻을 수 있습니다.

윈도우는 거의 모든 것을 커뮤니티에 의존하는 반면 리눅스에서는 커뮤니티도 있지만 "문서"라는 게 있는 겁니다.

설치야 하나뿐인 윈도우가 더 편리합니다. 그렇지만 님께서는 처음 글에서는
이 문제에 대해 어떻게 처음 접근 해야할지 모르겠다고 하셨습니다.
이건 분명 상대적인 것이지요. 그래서 이의를 제기했고, 방법을 일러달라고 해서 그렇게 했습니다.
그렇지만 설치 방법은.. 맞습니다. 윈도우가 더 편하네요.
그러나 모든 프로그램의 설치에 대해 확장해 윈도우가 편리하다는 생각은 하지 않으시겠지요.

덧붙여 말씀드리고 싶은 것은
문제가 발생했을 때, 사용자 사이에 커뮤니티로 왈가왈부하는 것보다
문서라는 것이 때로는 도움이 더 되고, 배워나가는 게 생긴다는 것입니다.
여기계신 대부분의 실력가가 그런 식으로 탄생한 것일테고요.

물론 초보자들에겐 좋아보일지 모릅니다. 하지만 거의 광고 수준 소프트웨어가 설치된다는 점과 함께 이게 OS를 말아먹는 지름길이 되는 경우가 꽤 많기 때문입니다.(제작자를 욕하는건 아닙니다. 그런걸 전부 패키징하는건 쉬운일은 아닙니다. 다만 너무 많은 개성적인 Codec들을 넣다보니 문제가 생기는 것일 뿐입니다.)

안정적으로 쓰려면 그냥 윈도우에서도 Codec을 따로 깔아주는게 백배천배 만배 낫습니다. 이렇게 되면 Linux에서 잡는것과 크게 다르지 않을 정도로 어려워집니다만...

분명 mplayer홈페이지에서도 코덱을 따로 배포하고 있습니다.

코덱은 대부분 오픈 소스가 아니라서(윈도우 DLL 을 직접 이용하는 경우 - WMV,
ASF, DivX, 나 DivX도 오픈 소스가 아니고, Xvid정도 되어야 오픈 소스입니다) 재배포하는데 제약이 있습니다. 결국 사용자는 따로 받아야 한다는 거죠. 상용 코덱일수도록 더욱 그렇습니다(Quicktime등).

(그리고 코덱 배포에 대한 제약은 진짜 코덱을 내장해서 배포하는 GOM플레이어에는 오히려 없습니다 - 하지만 GOM이 내재한 문제에 대해서는 이곳의 다른 스레드에서 논의된 사항이 있으므로 따로 찾아보시길 바랍니다)

결국 윈도우랑 상황이 크게 다르지 않다는 거죠. :< 원인은 비 오픈 소스 코덱들 때문입니다. 통합코덱도 최근에 PowerDVD 코덱 때문에 곤란하게 되었죠.

아~ 그리고 리눅스가 윈도우보다 불편한 점은 리눅스는 마우스가 없으면 X가 뜨질 않지만 윈도우는 마우스가 없더라도 꽤 쓸만하더군요.
먼저 윈도우키를 누르면 시작버튼이 눌러지고..(kde나 gnome에서는 왜 안될까?? 세상의 거의 모든 키보드들이 윈도우키를 가지고 있는데 그것으로 매핑하면 리눅스가 망하기라도 하나?? 사용자가 일일히 성정해줘야하는 이 불편함..)
뭐 하나 물어봐도 될까요? 윈도우창을 키보드로 이동시킬땐 alt+space 를 누르면 나오는 메뉴에서 m 을 누르면 이동이 가능한데...
리눅스에서는 이런 동작을 어떻게 할수 있는지 알려주시겠어요? 알면 참 편리할것 같아서요.(윈도우에서도 실제 자주 쓰는 기능이거든요.)

-> 이런 무의미한 논쟁 붙이기는 별로 마음에 안드는군요. 저는 윈도우창을 키보드로 이동시키는 방법을 모릅니다. ^^ ... 리눅스 환경을 윈도에 매핑시키는건 당연히 '귀찮은' 작업이지요.
저는 윈도 제목줄 더블클릭을 하면 말아 올리기가 되는게 좋습니다. KDE에서는 설정에서 제목줄 더블클릭했을때 최대화를 할지 말아 올릴지 쉽게 정할 수 있군요. 윈도에서는 제목줄 더블클릭했을때 말아올리게 하는거 어떻게 하나요? -_-;; ( 의미없는 논쟁이라는거 압니다. ;; )

이런식의 소모적인 논쟁은 그만두자구요. =)

억지로 끼워 맞추기라...

제가 보기엔 "난 리눅스가 더 익숙해서 편하다."라고 말하고 있는 듯 합니다만..

저도 또한 윈도우, 리눅스 둘다를 씁니다. 거의가 그렇겠지요.
자신이 알고 있다고 해서 초보자에게도 편한 것은 아닐 껍니다.
전 linux에서 동영상을 보기 위해서 코덱이란 것을 따로 설치해 본 적이 없습니다.
어떤 배포판을 쓰시는지 모르겠지만, 전 mandrake를 씁니다만..
설치시에 선택을 해 놓았다면 의존성에 의해 이미 설치되어 있어서 별달리 뭔가를 해 준 적은 없습니다. gentoo도 씁니다만 그것 역시...

윈도우 참 편합니다... 물론 알고 있기 때문이지요..

전 맥이라는 것을 한번도 안 써 보았습니다. 언젠가 한번 아주 오래된 맥을 본적이 있지요.
참 불편합디다.. 뭐 어케 해야 되는 지도 모르겠고.. 뭘 할 수 있는 지도 모르겠고..
제가 맥 뭐이레 열라리 불편해 하면.. 익숙한 맥 유저라면 웃겠지요..

검색엔진이요... 물론 이죠.. 사용자가 많으니 내용도 엄청 많이 올라 옵니다..
다만 리눅스보다도 많은 사용자가 있고, 내용도 그 만큼 많은 것이겠지요..

말씀하신 중에 영어로 된 사이트들에 대해 말씀하셨는데.. 그만큼 그 언어를 쓰는 사람이 많은 겁니다.
영어 참 불편하죠?? 저도 영어 참 불편합니다.. 읽어도 잘 이해도 안가고..
영어쓰는 사람보고 이놈의 언어 뭐이러노?? 라고 하고 역시 웃겠지요.

몰라서 불편한 것이지.. 그것 자체가 불편한 것은 아니라고 생각합니다..

rpm이나 apt를 사용하는 경우하고 비교하는게 더 공정한 비교가 아닐까요? 소스를 컴파일 하거나 바이너리를 받아 압축을 풀고 경로를 잡고 하는 경우라면 어려운게 당연한거 아닌가요?

아마 윈도우즈 프로그램도 설치 프로그램 패키징 없이 소스 던져주고 비주얼 스튜디오 구입해서 컴파일해 쓰라거나 아니면 압축 풀고 dll 복사하라는 식으로 던져주면 불편하긴 마찬가지일 것 같군요.

윈도우즈가 편한 부분도 있고 리눅스가 편한 부분도 있지만 최소한 윈도우즈에선
windows-update install MS-Office 이런건 가능하지 않으니 전 인터넷만 연결되면 apt-get install openoffice 명령 하나로 무료 오피스가 다운로드되서 설치되는 리눅스를 쓰겠습니다 :)

java나 acrobat reader, unreal tournaments(?) 처럼
통짜에 바이너리 몰아넣고 설치 스크립트를 만들 수도 있습니다.
음.. 그런데 이건 왠지 아니다 싶은 거죠. 배포판의 패키징 시스템과
안 맞기도 하고, 업그레이드도 좀 이상하고..

그래서 배포판에 맞는 방법을 찾는 것이 가장 빠른 방법이 됩니다.
검색을 각 배포판의 커뮤니티 싸이트에서 하는 것이 좋습니다.

제가 생각했을 때 리눅스에서 가장 불편한 점은 이런 패키징이 배포판마다
다르다는 것이 아닌가 생각합니다.
인터넷 싸이트에서 표준이 중요하다고 생각하면서, 데스크탑도 표준을
만들어가고 있으면서, 아직 이런 패키징의 표준이 없다는 것은 넌센스라고
생각합니다.
이건 중요한 지적이 아닙니까? 구현이야 다르게 하더라도 말이죠.

그러나 제발 뭐에 익숙해져있는데 다른 것에는 이게 없어 불편하다는 식의
토론은 하지 마셨으면 좋겠습니다. 계속 보니까 슬슬 짜증이 나네요 :(
윈도우라고 불만 없겠고, 리눅스라고 불만 없겠습니까.

제가 봤을 땐 군만두밖에 없었는데 .. :roll:
이제라도 쉬운 방법을 적으면 되겠네요.

길게 쓰시느라고 수고하셨습니다만. :)

리눅스 초보 사용자의 지식 수준으로 언제 검색 엔진 뒤지고.. 소스 코드 컴파일 하고... 하다못해 rpm 패키지 설치하고 있겠습니까? 언급하신 페이지들은 시스템 관리자나 개발자들에게나 유용한 정보일 뿐입니다. 왜 리눅스 사용자들이 이런 정보를 보면서 절망(?)해야 하나요?

한번 더 기술해드리지만, 제가 얘기한 것은 리눅스 데스크탑에서 어플리케이션을 설치하는 방식입니다. 간단히, 레드햇의 up2date나 Ximian의 red carpet만 봐도 사용자가 아무 생각 없이 바탕 화면위의 소프트웨어 업데이트 어플을 열고, 필요한 패키지를 선택한다음 설치 버튼만 누르면 패키지 설치가 완료됩니다. 이것이 좀 더 테크니컬한 하부모습이 잘 드러나는 다른 배포본으로 가면 gentoo의 emerge mplayer나 데비안의 apt-get install mplayer가 되는 것 아니겠습니까.

저도 리눅스 데스크탑이 아직까지는 윈도우즈를 못따라갔다고 생각하는 사람입니다. 그러나 사용자 편의성의 측면에서 리눅스 데스크탑은 KDE, Gnome 모두 윈도우즈를 가볍게 추월한지 오래입니다. 리눅스 데스크탑의 쓰임새가 떨어진다는 얘기는 사용자 편의성과는 관계없는 몇몇 어플 (특히 오피스)의 기능이 떨어지는 점과 ie의 웹 표준 비준수, 여기에 하드웨어 드라이버 설치의 불편함, 최신 게임의 부재와 같은 다른 문제들 때문입니다. 사용자 편의성의 문제가 아닙니다.

참고로, mplayer는 BSD 계열인 Mac OS X에도 포팅되어 있습니다. 아시다시피 맥 사용자들은 사용자 편의성을 중시하는 까닭에 기능뿐만 아니라 인터페이스까지 잘 만들어진 프로그램이 아니면 점수를 혹독하게 매기는 특성이 있습니다. 그러나 mplayer는 이들 맥 사용자들 사이에서도 mplayer 하나면 되는데 불편하게 왜 코덱을 깔고 있느냐... 는 평을 듣고 있는 어플입니다. 그리고 이미 윈도우즈에서도 코덱을 깔 필요가 없는 비디오 플레이어들이 슬슬 나오고 있습니다. 코덱 깔기가 과연 쓰기 편하고 바람직한 방법이라면 왜 이런 일들이 벌어지고 있는 것일까요?

맞는 말씀입니다. 저도 초보자에게는 MS-윈도우즈가 리눅스보다
접근하기 쉽고 다루기도 쉽다고 생각합니다.

쉽다, 어렵다의 확실한 정의라는 것은 존재하지 않습니다.
분명, 자신의 기준으로 말하는 것이죠. 리눅스에 많이 익숙해지신 분들께는
쉽고 간편한 것이, MS-윈도우즈만 익숙하신 분께는 어렵고 골치아플 수도
있습니다. 또한, 윈도우즈에서 "간편히" 메뉴를 클릭, 클릭해 들어가서 설정하는
것보다, 텍스트파일을 편집기로 열어서 설정하는 것이 편한 사람도 분명히 있구요.
다만 리눅스를 경험한 몇몇 분들은, 익숙해지면 윈도우즈의 방법보다 리눅스의
방법이 좀더 간편하고 효율적이고 깔끔하다고 생각하게 되었고, 그래서 ironiris님의
'윈도우가 동영상 보기에 훠~얼씬 편하다' 라는 말에 '그렇지만은 않다' 라고
이의를 제기하신 것 아니겠습니까?
'리눅스가 편하다' 라고 하시는 분들 중 아무도 ironiris님에게
'리눅스가 편하니까 윈도우 다 때려치고 리눅스 써라' 라고 말씀하시지
않습니다. 다만, 리눅스도 활용하기에 따라서는 어렵고 복잡하기만 한 것은
아니라는 것을 알려드리고 싶었을 뿐이겠죠.

kldp에 글을 올려주시는 분들은 어떤 댓가나 보수를 받는 것이 아닙니다.
그야말로 자신의 시간을 투자해서 무보수 자원봉사로 작업해주시는 분들이죠.
그런 분들에게 이런 식으로 말씀하시는 것은 너무하다고 생각합니다.

ironiris님은 정말 원하는 것이 무엇인지 잘 생각해 보셨으면 좋겠습니다.
1. 리눅스에서 동영상을 보는 방법을 알고 싶다. (가능하면 쉽게..)
2. 윈도우가 리눅스보다 무조건 절대 누구에게나 편리하다는 사실을 사람들이
인정하게 하고 싶다.

1번이라면, 구체적이고 적절한 질문을 하시면 수없이 많은 고수분들께서
도와 주실 겁니다.
2번을 원하시는 거라면 다른 게시판을 찾으셔야 할 듯 싶습니다.

컴맹이라면 synaptic을 쓰면 될겁니다.
물론 처음엔 synaptic이라는게 있는지도 모르겠지만..
synaptic을 띄워서 mplayer를 치니까 바로 나오는군요.

logout 님은 고수시고 개발자다보니.. 배경지식까지 논하시겠지만
초보자 한명 데려다 놓고 특정 동영상 플레이가 안되는 리눅스 시스템과 윈도우 시스템을 두대 놓고 "지금 동영상을 보는데 코덱이 없어서 못보거든요?? 한번 그 동영상을 플레이 해보실래요? 검색엔진 뒤적여도 좋습니다." 라고 말한다면 어느쪽이 더 편리하게 진행될지는 불보듯 뻔할 것 같습니다.
어느쪽이 더 잘난지는 따지지 말자구요. "불편함"에 대해서 예기하고 있는 것이거든요.
참.. 그리고 곰플레이어처럼 코덱을 내장하고 나온 플레이어의 장점도 있겠지만 외부 코덱을 가지고 있는 플레이어도 장점이 많습니다. 예를 들어서 사사미플레이어가 나오고 개발자가 손뗀지 오랩니다. 하지만 요즘 새롭게 등장한 코덱으로 인코딩된 동영상을 못보나요? 그 코덱만 설치하면 볼수 있습니다. 사사미에는 다른 플레이어에서 보기 힘든 기능이 참 많이 있습니다.
사사미가 곰플레이어처럼 코덱을 내장하고 있다가 개발자가 더 이상 지원을 안하면 사용자들은 더이상 사용하지 않은 프로그램이 되겠지요.
곰플레이어야 계속 개발중이니까 지금 언급되고 있지만 더이상 개발을 안하고 세월이 조금만 지나면 지원 못하는 포맷이 많아 질테고 그후로 잊혀지는 프로그램이 될것입니다.
그리고 저는 코덱같은 형태로 공통코드를 분리해 놓는 것에 대해서 찬성입니다. 중구난방으로 개발하는 것에 대해서는 좀 아쉽지만요...
화면의 직접적인 제어를 SDL을 통해서 구현하는 것처럼 동영상이나 소리에 필요한 기능는 코덱을 통해서 쓰면 되는 것입니다.
솔직히 화면의 직접적인 제어를 담당하는 라이브러리는 중구난방으로 만들지 않아서 다들 만족하면서 더 이상 신경쓰지 않고 사용해도 좋지만 동영상 코덱쪽은 좀 난장판이 되었는지라.. 현재 코덱의 사용에 회의를 느끼실수 있겠지만 근본취지까지 어설펐던것은 아니라고 봅니다.

그냥 지나가는 이야기 한마디만 하겠습니다.

요 얼마전에 제가 워크3를 영문판에서 한글판으로 패치하기 위해서 한빛소프트에서 한글 패치를 받았습니다. 그리고 설치를 했죠. 저는 혹시나, 얘가 버전때문에 뻑이 나거나, 확장팩이 미리 깔려 있어서 뻑이 나거나 하지 않을까 싶었죠. 여지없이 뻑이 나더군요.

그래서 제가 이곳저곳 FAQ를 뒤졌더니 방법은 이것 하나뿐이더군요.
워크 다 지우고 다시 설치해보세요

일부 답변엔 윈도를 밀라는 소리까지 나와있더군요.
사용자의 눈에는 전혀 알 수 없는 에러가 튀어 나오니까요.
파일 하나가 checksum이 안 맞다는 거였는데, 분명 mpq 파일 안에 압축되어 들어가 있었을 겁니다.

이런 사소한 문제로 시디 두장짜리 프로그램을 20분동안 다시 깔아야 하는게 편하겠습니까, 아니면 아예 처음부터 버전체크부터 패치할때 에러까지 내는, 그래서 차라리 설치를 못하게 하는 리눅스가 낫겠습니까?

적어도 리눅스에서 이런 일은 없을 것 같군요.

윈도가 사용하기 쉬운 건, 이미 그 사용자 층이 확보되었기 때문입니다.
윈도가 그냥 0x00008404 에러번호다! 라고 에러를 내뱉어도 사용자가 많기 때문에 이게 코덱 에러인 줄 알수 있는거죠. 그걸 알고 그걸 게시판에 올려놓는 사용자가 많다는건 윈도의 강점이라 할 수 있겠습니다.

다 지우고 다시 까는것도 시디키 빼곤 마우스로 다 되더군요. :)
과연 이게 편한 것일지, 다시 한번 생각하게 됩니다.

아, 그리고 모니터 빼고 윈도 켜보셨나요?
리눅스는 X만 안 뜰지 모르겠지만, 윈도는 네트웍도 연결이 안되지 않을까 싶습니다.

괜히 글의 분위기를 다 파악하지도 않고 뒷부분 글의 일부를 보고 절 생각이 짧은 윈도우 추종자로 보시면 좀 곤란합니다.

나중에 수정합니다. 전 http://www.freshrpms.net/ 이런 페이지가 있다는 사실을 오늘 알았네요.(이건 제가 반성해야 할 내용)
그리고 코덱이 없어서 동영상을 못보고 있는 사용자가 http://www.freshrpms.net/ 이 홈페이지를 검색하려면 어떻게 검색해야 할까요? 윈도우의 경우는 검색엔진에서 "코덱" 만 치면 통합코덱 찾아지거든요?

다 떠먹여줘야 리눅스를 쓰겠다면, 리눅스를 쓰지 말아야 할 수밖에 없습니다.

게시판을 보다가 한마디만 하겠습니다.

"리눅스에서 쉽게 해결하는 방법을 초보자도 쉽게 찻아낼수 있게 만드세요"

불평만 한다면야 되는게 있을까요?

데스크탑 환경에서 새로운 소프트웨어 설치가 더 자연스러운 방법은
패키지 시스템을 이용하는 것이라고 생각합니다.
왜 인터넷 검색에만 의존하시려고 하는지요.

리눅스에서 불편한점을 논의하고자 할 때는 거기에대한 개선 방법을
토론 하고자 함이지. 그냥 이거 불편하다식의 불만을 얘기하자는 것이
아니지 않습니까?

인터넷 검색에는 한계가 있습니다. 어떤 문제는 해결이 쉽게 될 수있지만
어떤 문제는 잘못된 방향으로 이끌 수도 있는 것입니다.
소프트웨어를 가장 잘 아는 사람은 개발자이며 개발자는 여러가지 방법으로
사용자와 대화하고 싶어합니다. 문서를 남기고, mailing list가 있고
게시판도 있구요.
개발한 사람은 따로 있는데 사용자 층에서만 논의가 이루어지면
개발자에게 feedback도 안될 뿐더러, 잘못된 방법으로 인해, 혹은 더 쉬운
방법을 놓칠 수도 있게 되는 것입니다.
자꾸 mplayer를 예를 들게 되는데.. mplayer에서 소스설치를 권장하는 것은
이런 커뮤니티의 분산을 막고 개발자가 들을 수 있는 곳에서 논의를
하자는 의도도 있습니다. 물론 함부로 자신들의 코드를 라이센스에 어긋나게
사용하는 것을 막고자 하는 것도 있지만요.

패키징 시스템에도 문제가 없는 것은 아닙니다만 충분한 가능성이 있습니다.
개인적으로 패키징 시스템이 갖추어야 할 것이..
의존성은 물론 잘 지켜져야 하고,, 업그레이드와 삭제의 용이
소프트웨어의 목적에 따른 분류와 검색
인기도, 개발의 활성화 정도를 알 수 있는 것이고
모든 시스템이 다 이런 걸 갖추고 있는 것은 아니지만..

제 개인적인 생각으로 소프트웨어를 설치는 이런 식으로 이루어지는게 더 자연스럽다고 생각합니다.

'ironiris'님은 이미 이런 글을 올리셨네요.
뒤늦게 글 올리시는 분들 자제해주셨으면 합니다. 8)

아~
그리고 indizarm님~
재미없어요~ :x