리눅스에대한 삐뚫어진 애정을 비난합니다

emptynote의 이미지

여기 터주대감 세벌님 닉을 본지도
10년이 훌쩍 넘어 버렸네요.

처음 세벌님은 참 든든한 우군이었습니다.

리눅스 부족한거 많은데
꼬투리 잡는 사람들 집요하게 물고 늘어져
쫒아내는것에 내편이라 든든했죠.

그런데 10년이 훨씬 지난 어느날
한국 개발자 커뮤니티 하향새로
썰렁해 지기 시작한 무렵
리눅스 초보자가 무엇이 안된다고 질문을 던졌는데
세벌님 버그 보고 하라고 답변을 주시네요.
우리는 어느새 새로움을 추구하는 세대가
아니라 현상을 유지하고 싶은
꼰대 보수가 되어 있었구 라는 생각이 들었습니다.
우째 답변이 10 년 전이나
지금이나 똑 같을수 있을까요.

국제화로 영어권에 더 많은 기회가 있어
한국 개발자 커뮤니티가 하향되고 있지만
꼰대의 텃새로 신규 유저가 유입되는것이 방해된것은
아닐까요?

비단 이것은 세벌님만의 문제 아닙니다.

리브레오피스 개발자들 개밥 먹으며 개발하는지
의심된다는 말을 리눅스 커뮤니티에서 할수 있을까요?
좋게 말하면 리눅스에 대한 사랑이 지나쳐서
안 좋은 말 하는자를 경계하는것
어이 하면 좋겠습니까...

가장 기본적 테스트 조차 안하고 있다는
비난에 입막음 하는 것이 건강한 커뮤니티 인가요?

저는 제가 던진 이 화두에 대해서
리눅스 커뮤니티가 고민을 하기를 진정 바랍니다.

세벌의 이미지

리눅스 초보자가 무엇이 안된다고 질문을 던졌는데, 세벌님은 버그 보고 하라고 답변을 주시네요.
https://kldp.org/node/159145 를 얘기하는 건가요? emptynote 님이 초보라고 생각하지 않아요. 초보자가 버그 보고하면 안 되는 것도 아니고요.
리브레오피스 개발자들 개밥 먹으며 개발하는지 의심된다는 말을 리눅스 커뮤니티에서 할수 있을까요?
그런 말 할 수 있어요.
가장 기본적 테스트 조차 안하고 있다는 비난에 입막음 하는 것이 건강한 커뮤니티 인가요?
누가 입막음 했나요?
꼰대의 텃새로 신규 유저가 유입되는것이 방해된것은 아닐까요?
저는 그렇게 생각하지 않아요. 리눅스 초창기에 한국에서 리눅스에 대해 얘기할 곳이 kldp 말고는 거의 없었죠. 그러나 지금은 kldp 말고도 리눅스에 대해 얘기할 곳이 많아졌어요. 이런 상황 변화에 따라 kldp의 모습이 예전보다 초라하게 보일 수도 있겠죠. 텃새? 영향이 없다 말 못하겠지만 그 영향은 그리 크지 않을 겁니다.
삐뚫어진
은 비뚤어진으로 고쳐주세요. 사소한 오타로 인해 글의 핵심에서 벗어날 수 있으니...
jick의 이미지

뭐 제가 운영자도 아니고 이런 글 써라 마라 할 권한은 없는데, 게시판에서 개인적인 싸움 할 거면, 제가 굳이 들어와서 읽지 않아도 되게 제목에 "세벌님 보시오" 같은 거 넣어주시면 안될까요?

두분 다에게 드리는 말씀입니다.

emptynote의 이미지

세벌님만 리눅스관련 안 좋은 소리
확장을 막고자 하시는거 아니지 않습니까?

리브레오피스 관련 개발자분들과
친분 있다고 자중해 달라 부탁하시는분이
계셨습니다.

저 또한 리눅스가 부족한거 알기에
소란 피는자에대해서 공격성을 보인것도 사실이구요.

친분이 있다고 해도 받아야한 비난을
그리 막아서야 되겠습니까?

그게 제가 이 글을 쓴 목적입니다.

그리고 친분 있다고 막아선 분은 세벌님이 아닌
분이십니다.

친분 있다고 당연히 비난해야할 것에
말 조심해 달라는
모든 분들을 비난하는 글입니다.

세벌의 이미지

제 닉네임이 있길래 한 말씀.

세벌님만 리눅스관련 안 좋은 소리 확장을 막고자 하시는거 아니지 않습니까?
제가 리눅스 관련 안 좋은 소리 확장을 막고자 한 기억이 없어서... 어디서 그렇게 느끼셨는지?
그리고 친분 있다고 막아선 분은 세벌님이 아닌 분이십니다.
그게 누군데요? 제 닉네임은 밝히면서, 그 분 누군지 밝히지 않은 까닭은 무엇인가요?
세벌의 이미지

jick 님께서 "두분 다에게 드리는 말씀입니다." 라고 하시니 제가 첨언해 봅니다.

emptynote 님 말씀하시길

저는 제가 던진 이 화두에 대해서 리눅스 커뮤니티가 고민을 하기를 진정 바랍니다.
라고 한 건 저 뿐 아니라 kldp 여러분에게 한 것 이겠죠?

그런데 저에 대한 얘기가 많아 저에게만 할 얘기를 게시판에 쓴 것으로 보이죠.

emptynote 님 글은 읽기가 어렵습니다.

emptynote의 이미지

안면 있다고
그분들 의욕 떨어진다고 비난/비판
하지 말랍니다.

좋은게 좋은거다라는 조직은
내부 비판이 없어
결국 변화에 능동적 대응을 못하여
도태될거라 배웠는데
왜 제가 가장 좋아하는
리눅스에서 이러한 모습을 목격해야 할까요.

세벌의 이미지

다른 사람 말에는 귀를 막고, 자기 말만 하는 emptynote 님.
이래서 소통이 되겠어요?
절이 싫으면 중이 떠나라
는 말 아시나요?
kldp 도태 안 될 거니 걱정은 마시고요~

emptynote의 이미지

과연 이런 모습 세벌님 만의 모습일까요.

내편이듯하여 든든하십니까?

세벌의 이미지

KLDP 맘에 안 들면 그냥 떠나세요. 오지마세요.
다른 사람의 말은 못 들은 건지 못 들은 척하는 건지 모르겠네요.
계속 자기 말만 하고 있으니...
emptynote 님과는 소통이 안 되네요.
혹시나 하고 여러 차례 소통을 시도했지만 역시 안 되겠네요.
emptynote 님께서 kldp를 떠나는 게 좋겠습니다.

emptynote의 이미지

세벌님 당신이 모라고 남보고 떠나라 마라하십니까?
주제좀 파악하세요.

세벌의 이미지

떠나기 싫으면 마세요. 떠나건 말건 님 마음이니까.

그런데 kldp에서 여러 사람들이랑 계속 이렇게 부딪히면 emptynote 님 스스로 상처 받을 거 같아서 드린 말씀이죠.

떠나고 싶으면 떠나고, 떠나기 싫으면 마세요. 떠나건 말건 님 마음이니까.

emptynote의 이미지

사이트 떠나라 말은 인격 모독 아닌줄 아쉽니까?
자기 잘난 줄만 아는분께 답해줄 말 없습니다.

세벌의 이미지

https://kldp.org/comment/627962#comment-627962 에는 아무런 답변이 없으시군요...

호동 님께도 kldp 떠나는 게 좋겠다고 한 건 맞습니다만, 인격 모독 아니고 호동 님을 위해 말 한 겁니다.

emptynote 님. 제발 피해의식에서 벗어나시길.

DarkSide의 이미지

공개 게시판에 눈쌀 찌푸러지게 하는 글이네요.

emptynote의 이미지

가치 판단 함부로 하는거 아니라
쉽분 이해하지만
걍 눈살만 찌푸러지게 한다는 말씀만
달랑하니 아쉽네요.

emptynote의 이미지

세월호 책임 면피할려고
문서 조작등 모두 팔이 안으로 굽어 생긴일입니다.

기본적 테스트도 안하는것 같다는 발언 하지 말라는 말
팔이 안으로 굽어 그러는 것은
같지 않습니까?
그래서 그런 태도 잘못된거구
하여 비난해야 마땅하다는
저의 주장 틀렸다면 틀렸다 말씀을
해주시기 바랍니다.

세벌의 이미지

기본적 테스트도 안하는것 같다는 발언 하지 말라는 말
누가 했나요? 관련 링크라도 알려주세요. 누가 그런 말 했는지 언급이 없어 제가 오해를 받을 수 있습니다.
저의 주장 틀렸다면 틀렸다 말씀을 해주시기 바랍니다.
라고 하시지만 그대 잘못했다 말하면 받아들일 건가요?
emptynote의 이미지

세월호 조직 이기주의에 광분했다면
리브레 개발자 분들과 친분있다고
쓴소리가 그분들께 상처준다고
자중해달라 말한것 부끄러운줄 아시기 바랍니다.

운영진이 되어 권력에 맛들여 현상유지만 하려는 마음
충분히 이해하나 이제 꼰대짓은 더 이상하지 않기를
희망해봅니다.

세벌의 이미지

emptynote 님.

리브레 개발자 분들과 친분 있다고 쓴소리가 그분들께 상처 준다고 자중해달라 말한 것
누가 그런 말 했는지 알려주셔요. 글 시작에 제 필명을 거론하셔서, 제가 그런 말 한 것처럼 오해를 받을 수 있네요.
운영진이 되어 권력에 맛들여 현상유지만 하려는 마음
저는 운영진은 아닙니다만. 제가 보기엔 운영진이 그런 마음 가졌다고 생각하지 않는데요?
climbbb.kim의 이미지

개인적인 다툼은 다른곳에서 이야기 하세요. 왜 상대방에 대한 비난을 공개적인 곳에서 이야기 하는건지 이해를 못하겠네요. 여기가 몇몇분들을 위한 공개 개시판이 아닙니다. 그나마 남은 사람들도 떠나갈겁니다. 이제 그만하세요.

ifree의 이미지

이 곳은 많은 분들에게 추억과 애정이 있는 곳입니다.
볼썽 사나운 싸움은 당사자 간의 메신저나 다른 수단을 사용하시고, 글은 모두 지워주시기 바랍니다.

언제나 그만둘지 기다리고 있었는데, 결국 글을 쓰게 만드는군요.

emptynote의 이미지

커뮤니티 속한분들께 하고픈 말인데
왜 세벌님과의 분쟁만 보시나요.
저 세벌님에 더 이상 응대 안할려합니다.

주제 보지 않고 겉가지만
보시고 판단하십니까?
혹시 주제가 껄끄러우신거 아닙니까...

emptynote의 이미지

리눅스 관련 쓴소리 못참는
꼰대 보수라는 말이
거스리신것은 아닙니까?

세벌의 이미지

slee0303 말씀.

볼썽 사나운 싸움은 당사자 간의 메신저나 다른 수단을 사용하시고, 글은 모두 지워주시기 바랍니다.
저는 emptynote 님의 개인 연락처를 모릅니다.
kldp에서는 글쓴이 본인의 글도 지울 수 없습니다. 관리자가 지울 수는 있겠지만, 관리자가 임의로 지우면 글쓴이가 관리자에게 왜 맘대로 지우냐고 항의지도 모릅니다.
아프면 아픈대로 역사로 남겨두는 게 좋겠습니다.
emptynote의 이미지

연기력은 모르겠지만 인간성 따뜻한 배우
차인표씨 왈 사랑은 행동이라고 말씀하셨죠.

그 말에 따르면 자게에 좋은글
쓰지 않은 분이 말하는 추억과 애정은 개뿔이다
이 말이지요.

제글이 불편하면 좋은글로 밀어 버리세요.

Kldp 운영진 개입 최소화지만
스팸에는 단호합니다.
하여 같은 내용 도배 못합니다.

haltagy의 이미지

zzz

매일 1천억명이 사용하는 프로그램을 함께 만들어보고 싶습니다.
정규 근로 시간을 지키지않는. 야근 하는 회사와 거래합니다.

각 분야별. 좋은 책'이나 사이트' 블로그' 링크 소개 안받습니다.

emptynote의 이미지

자신이 한짓이 못난거 알아 지우시면서
육두문자 난무 글은 왜 쓰시나요?