프로그래머가 대학은 왜 나와야 할까요?

'하고 싶은 분야 한분야만 파면'

전 이게 힘들더라구요. 어떤 분야를 해도 재미있더라구요.

다들 학교에서 배우는게 없으시나봐요?

전 프로그래머로 일을 하다가 지금 대학에서 computer science를 공부하고 있는데
정말 science구나 라는 생각이 들던데요?

대졸미만 학력으로 취업이 불가능한 직종은 의사와 교사밖에 없는걸로 아는데요?

(현실적인 문제는 별개로 하자구요.)

대졸자는 대졸자 나름의 대우가 있고 대졸미만은 그 나름의 대우가 있다는 차이 아닐까요.

# emerge girl-friend
Calculating dependencies
!!! All wemen who could satisfy "girl-friend" have been masked.

사실 대학교재 대부분은 인터넷서점, 대형서점, 아마존에서 구할수 있죠.

논문이라고 해도 누구나 ACM, IEEE 1년에 몇십달러정도 결제하면 볼수 있겠죠.

교수님, 조교님, 선배님들 및 동아리.. 등은 커뮤니티 & 멤버들로 대체 가능할 수도 있겠죠.

항상 문제는 [정량적] 이란 단어인 듯 싶습니다.

국가 & 대기업 프로젝트 수주때 학사, 석사급, 박사급.. 등으로 단가계산하죠.

고졸출신자의 경력보다는 정규수업(공학인증)은 조금 더 정량적이죠. 그렇다고 경력 4년이 대학 4년보다 떨어진다는 것은 아닙니다. 그냥 조금 더 가늠하기 쉬운거죠.

그리고, 저희는 COMPUTER 를 가지고 노는데 이놈이 미국(영어로)에서 만들어졌죠. 고등학교 졸업했다고 영어를 못하는 것은 아니지만 이 또한 대학(서울, 지방)으로 어느 정도 가늠할수 있죠.

대학은 유틸리티입니다. 어떤 유틸리티는 없으면 아주 고생하지만 어떤 유틸리티는 있으면 조금 편해지는 정도죠.

ps. 고등학교 친구한명은 웨메이드란 회사에서 서버프로그래머를 하고 있다는데, 다른 친구에게 듣기론 고등학교 졸업하고 그 회사에 맨날 찾아가서 거의 떼쓰다시피해서 들어갔다고 하더군요. 물론 프로그래밍을 잘하던 친구는 아니었습니다. 지금은 잘할듯 싶네요. ^^;

그냥 중학교 졸업하고 코딩 공부 열심히하고
자료구조/알고리즘 공부좀 해주고
하고 싶은 분야 한분야만 파면
시간도 더 절약하고 좋지 않을까요?

--------------------------------
윈도위의 리눅스 윈도위의 윈도우 리눅스위의 익스플로러

일반 직장 다니지 않을 자신이 있다면 안가도 됩니다.

SI는 절대 필수입니다.

게임업계.. 당장은 필수는 아니지만

해외로 나갈려고 하면 당연히 필수 입니다.
졸업 안하고 해외 취업이 어렵거든요.

-----------------------
과거를 알고 싶거든 오늘의 네 모습을 보아라. 그것이 과거의 너니라.
그리고 내일을 알고 싶으냐?
그러면 오늘의 너를 보아라. 그것이 바로 미래의 너니라.

제가 전산을 공부하지 않았고,
지금도 전산쪽에서 일을 하지 않고, 한 적도 없고. (물론 전 직장에서 업무때문에 조금 (수만line)정도..는 만져봤지만..)할 계획도 없는 애호가 입장에서 여쭤봅니다만,

정도의 차이는 있을수 있습니다만,
- 학교에서 전산을 공부하여 가지고 있을 체계적 지식을
- 학교를 다니지 않고, 좋은 책과 커뮤니티, 동호회, 독학, 수많은 시햄착오, 현업에서의 경험으로 만들어진 단편적 지식의 총합과 이를 좋은 기회에 스스로 체계적 지식으로 자산화 한것을 비교하면 어느쪽이 좋을 까요?

제 개인적 생각으로는, 후자쪽을 택하여 스스로 지식을 "체계화"하였다면, 어설프게 대학을 다닌 것 보다는 낳을 것이라고 생각합니다. 그러나 "현업"에서의 어설픈 혹은 좁은 경험으로 자신의 시야를 좁혀 놓고서는 스스로 "전문가"를 사칭한다면 "대학"을 나와서 치열한 현장학습을 거친 편이 낳을 것이라고 생각합니다.

어쩌면 학력이 중요한 것이 아니고, 개인의 품성이 더 중요한 것일 지도 모르겠다는 생각이 드는군요.

샘처럼 드림.

우리나라에서 제 3자가 그사람의 능력을 판단해야 하는데, 거기에 대한 정보를 전혀 갖고 있지 않다면...
일단 가장 먼저 보는 것이 학력이지요.

필요 없을거 같아 보여도 은근히 걸리적거리는게 많이 있습니다. 경험하면 알게 될겁니다.

Written By the Black Knight of Destruction

단순한 어플리케이션 레벨의 프로그램만 개발 한다면 글쓴님 말씀 처럼 대학 수준의 배움이 필요 없을 지도 모릅니다.

그러나 고급 개발자나 아키텍트가 되길 원하다면 학원에서 딸랑 몇개월 배우거나 독학한거로는 많이 부족할 꺼라 생각 합니다.
길게 봤을 때 글쓴님이 더 굵고 오래 가지 않을까요? ^^

Audrey Tang 은 고등학교 중퇴라죠...

물론 극단적인 예지만 여튼...

실력이 있고,
자신감 있고,
사교성 있고,
강인한 의지(주변의 고정관념을 극복할 수 있는)만 있다면

대학을 나오든 나오지 않든 전산일을 하는데
뭐 큰 상관있을까 싶습니다. :-)

P.S.
책을 1000권을 읽는다면 웬만한 대학다닌 사람보다
생각의 폭과 깊이가 훨씬 넓다라는 이야기도 있구요.
여력이 안되서 학교를 다닐 수 없는 환경이라도
찾아보면 대체할 수 있는 방법은 많으리라 생각합니다.

뭘하든, 어떻게 하든
중요한 것은 자신의 꿈과 의지겠죠. :-)

---------------------------
Smashing Watermelons~!!
Whatever Nevermind~!!

Keedi Kim

제 후배들이 대학 생활에 대한 오해를 할때마다
전 대학은 큰 공부를 하는 곳이지 직업 훈련소가 아니라고 말해줍니다.

취업/학점/스펙/연봉등급 등은 이 사회의 대학에 대한 인식과 편견에서 생기는
부산물일 뿐이고 대학은 말 그대로 공부를 하는 곳이라고 생각합니다.

http://scholar.google.co.kr/ 를 열어보세요.
거인의 어깨에 올라서서 더 넓은 세상을 바라보라 - 아이작 뉴턴
이런 말이 써있습니다.

대학의 원어는 scholar 였습니다. 철학을 공부하는 곳입니다.
그리고 학자들이 모여 토론하고 탐구하는 곳이 대학입니다.
대학 졸업 후 취직을 하는 것은 개인의 선택인 것이고
대학이 취직을 준비하는 곳은 아닙니다.

내가 다른 공부방법을 알고있다면 대학을 갈 필요가 없구요
내가 대학에 있는 선배/교수들의 연구법을 배우고 함께 탐구를 하겠다면
대학을 선택하는 것입니다.
그리고 대학의 시스템에 돈/가치를 지불하는 것이지요.
위대한 철학자들의 어깨에 올라서기 위해 마음껏 탐구할 수 있는 곳이 대학입니다.

국내 대학의 한계를 생각하면 안습이긴 하지요.
어쨌든 전 취업에 대한 생각을 최대한 안하고 순수하게 공부하고 연구하고
교수님들의 철학/연구법 (그런게 있는 교수님을 잘 찾아야 합니다.)을 본받으려고 노력했습니다.

거의 대부분의 선후배들이 대학을 취업 훈련소처럼 다니고 있지만
그래도 몇몇은 대학을 대학답게 누리고 있었습니다.

----
세상을 바꾸는 것은 단 한 사람. 오직 하나님의 사람뿐이다.
개인 홈페이지가 생겼습니다 http://caoskernel.org
어셈러브를 개편중입니다 http://www.asmlove.co.kr

저도 그렇게 생각했는데,
인생이 그렇게 호락호락한게 아닌거 같습니다.

뭐 좋게 보려면 좋게 볼수도 있지만,
대학은 결국 대학졸업장이 목적인거 같네요.

인터넷 뒤져 찾은 알고리즘을 쓰기만 하려면 대학 안나와도 됩니다.

인터넷을 뒤져도 나오지 않는 문제 해결 알고리즘을 생각해 보려면 대학 나오는것이 좋습니다.

컴퓨터 구조를 이해하는데는 대학 나오지 않아도 됩니다.

새로운 모바일 컴퓨터 구조를 디자인 하는데는 대학을 나오는 것이 좋습니다.

운영체제를 이해하는데는 대학 나오지 않아도 됩니다.

새로운 모바일용 운영체제를 만드는데는 대학을 나오는 것이 좋습니다.

뭐 여러가지 예가 더 있겠죠. 하지만 구현만 계속 해서는 알 수 없는

기존에 대가들이 한 생각들, 추상화 과정, 그리고 그런 생각 끝에 알게된 결론들

그리고 그 생각을 같이 따라갈때 느낄수 있는 희열같은 것은

코딩만으로는 절대 알 수 없는것이라고 생각합니다.

사실 코딩만 하려면 대학 필요 없긴 합니다만;; -ㅁ-;;

과연 국내에서 대학을 안나오고

오로지 실력만으로 좋은곳에 취직하고 싶다면

취직은 할 수 있을지 모르겠지만 그에 대한 합당한 능력을 보상 받지 못하죠

또한 일부 기업들은 같은 경우 경력직이라도 4년제 대학 졸업자가 아니면 뽑질 않습니다.

세상에 학부 과정 정도의 지식을 독학 못하는 학과는 없습니다. 본인 의지만 충실하다면 더 빠른 시간 내에 습득 가능한 것이 학부 과정입니다. 그래서 단순히 전공 지식 습득 차원에서 대학을 바라보면 갈 필요 없습니다.

실제로 대학 안 가고 충분한 지식을 쌓아서 전문가로 인정 받는 사람도 많습니다.

하지만 대학 가면 다른 종류의 장점이 있습니다. 일단 사회에서 학력/학벌을 먹어준다는 거. 경력 쌓이면 별 거 아닐 꺼 같지만 프리랜서 생활을 할 때도 학력/학벌이 작용합니다. 결혼할 때도 그렇고, 친척들 사이에서 사람(?)으로 인정 받는데도 필요합니다. 하지만 이런 건 대부분 마음 먹기에 따라 극복 가능합니다. 실제로 극복해낸 사람도 많습니다.

교양과목을 들을 수 있는 것도 크나큰 장점입니다. 사실 전 대학에서 전공과목보다 교양과목이 더 중요하다고 생각하기도 합니다. 특히 공학 쪽 전공과목들은 대부분 토론이 필요 없습니다. 그냥 닥치고 배우면 되죠. 그런데 교양과목들은 그냥 책만 읽는다고 느는 게 아닙니다. 많은 토론과 피드백을 거쳐서 성숙되는 지식들이죠. 물론, 이것 역시 다른 경로로도 얻을 수 있습니다.

결론은, 대학이 여러 가지 장점을 많이 주지만, 본인 의지만 강하다면 그런 장점들을 다른 데서도 얻을 수 있다는 것입니다. 일반적으로 대학을 가는 게 더 편하고 안전한 길이고, 보통 사람들은 대학을 나오는 게 인생에서 더 유리합니다만, 본인이 보통 사람이 아니라고 생각한다면 다른 방법을 찾는 것도 해볼 만한 일일 것입니다.

대학은 전공 이외의 과정을 수강할 수 있다는 것이 가장 큰 차이점 같습니다.

선형대수, 이산수학, 자료구조, 알고리즘, 디지털논리, 컴퓨터구조, OS...

이런식의 전공 과목 외에도 졸업하기 위해 들어야 할 다른 여러 과목들이 있죠...

저의 경우는 정수론, 생물학, 글쓰기, 발표와토론, 영어쓰기, 정보시스템, 통계학 등의 과목을 수강하면서 사고의 폭이 넓어지는 느낌을 받고 있습니다.

특히 발표와 토론, 글쓰기 등의 과목은 제가 대학에 입학하지 않았다면... 과연 체계적으로 배울 기회가 있었을까 하는 생각이네요 ^^

================================
http://deios.kr
$find / -perm 750 | grep girl

$

해외취업하는데 유리합니다. 비자 조건이 경력이 아주 길거나 관련학과를 나왔거나 이런 패턴이거든요.

관련학과를 안나오면 "임의의 대학학과 학사" + "경력 몇년" or "경력 6년이상" 이런식으로 요구합니다.

4년만에 졸업해버리는게 깔끔하죠.

전산관련 자격증도 강화되어서 시험자격 자체가 엄격해졌습니다. 대학 안나오면 자격증 따기도 상당히 귀찮아지죠.

사회에서 요구하는 걸 갖추고 편하게 가느냐, 아님 실리만 추구해서 내가 좋아하는 길로만 가느냐 ( 좀 더 괴롭더라도 )의 차이인것 같습니다.

Neogeo - Future is Now.

대학에서 공학을 전공하면서 공학적인 접근방법과 공학적인 마인드를
배우는 것은 단순히 책만 본다고 될게 아니라고
여러 소프트웨어 공학 서적 및 교양 서적에서 읽었던걸로 기억이 납니다.

이런 글이 논의된다는게 조금 의아하기도 합니다.
오히려 대학에서 못배우는게 무었인지 좋은 개발자가 되기 위해
대학 전공외에 보충해야할게 무엇인지를 논의해야할것 같습니다.

----
섬기며 사랑하면 더 행복해집니다.
몸에 좋은 칼슘이 듬뿍담긴 OS 프로젝트 - 칼슘OS http://caoskernel.org

정말 유명한 몇몇 사람들처럼
천재적이고, 자신의 재능을 잘 알고, 어떻게 공부하면 될지 파악한다면..
자신의 생각대로 꾸준히 해 나간다면 성공할 수 있을 겁니다.

그런데, 전 자신이 없어서 대학 갔습니다.
저도 1학년 때 이상한거 가르쳐 주길래 때려치울려고 했습니다만..
군대 다녀와서 2학년 때부터는 정말 전공다운 것들을 가르쳐 주더군요.
프로그래밍 언어, OS, 컴퓨터 구조론, 오토마타, 자료구조, 논리회로 등등 저에게는 정말 재미있는 수업들이었습니다.
확률과 통계, 이산 수학 등도 나중에 석사 진학하고 나서 더 깊이 들어가니 유용하게 쓰였구요.
한학기 수업에서 좀 덜 배웠다 싶은 것들은 직접 책방에서 책을 골라서 더 해보기도 했습니다.
학사 졸업할 때는 졸업에 필요한 전공학점보다 30학점 가까이(27학점이었나..) 전공을 초과해서 듣고 졸업했습니다.

학교에서 조금 부족하게 가르쳐주는 것같아도..
부족한 부분이 무엇인지 쉽게 알 수 있는 곳도 학교입니다.

조교와 교수님께 적극적으로 질문도 하고 자신의 아이디어도 의논하고 해 보십시오.
혼자서 할 때보다 많은 정보를 비교적 쉽게 얻을 수 있을 것입니다.
이를테면, 골똘히 생각해서 꽤 쓸만한 아이디어를 냈는데 교수님께 말씀 드렸더니 '그건 이미 있고 더 나은건 이게 있다'는 식으로.. (실제 경험담)
또는 프로그램에 사용할 물리 공식이 있는데 어떻게 최적화할지 몰라서 같은 대학의 수학과 교수님께 찾아가서 질문드리고 최적화시켜 단 하나의 수식으로 해결한다던가.. (이것도 경험담)

대학 등록금만큼 대학의 인재들을 자신에게 도움이 되도록 적극적으로 이용한다면,
자신이 혼자 해나갔을 때 들었을 노력보다 훨씬 쉽게 수준을 올릴 수 있을 것입니다.

그리고 남는 시간에 자신이 관심을 가지는 분야를 열심히 파는 것이죠..