하드만 복사 해 갔다고 구라치는 놈현...

nagne의 이미지

청와대의 'e지원' DB로 구성된 인트라넷을 사용 했을 텐데, 그냥 서버만 복사 하면, 사용이 가능 할까?

그럼 자료만 절도 한 것 이 아니고, 프로그램까지 절도 한 것 이 되고, 거기에 청와대에 근무하던 사람들의 개인 정보까지(개인정보는 경우에 따라선 아닐 수도 있습니다.)...

쓰벌놈 잘 못을 했으면, 반성을 하고, 처벌을 기둘려 야지...

별도로 서버 구축한 후, 똑같이 만 든후에, 필요없는 자료들을 삭제한 후, 그 새로운 서버를 주고 오는 것 이 편할까?

아니면, 별도로 서버를 구축하고, 자료 복사하고, 거기에서 필요 없는 자료 삭제하고, 원래 사용하던 서버에서 자료 삭제하고, 그 후에, 원래 사용 하던 것 은 주고, 새로운 것은 가져 가는 것 이 편할까?

next의 이미지

사실 관계를 떠나서 비속어는 사용하지 맙시다.

nagne의 이미지

또다른 관계자도 “e지원 시스템상 사본을 만들어 봉하마을로 가져가기 위해서는 일종의 시스템 카피본이 필요했다”며 “이를 위해 시스템 개발 및 운영에 관여했던 인사들이 이 작업을 진행했지, 회사가 들어와서 작업한 게 아니다”고 말했다.

프로그램을 개발하기 위해서 국가에서 화사에 돈을 주고 개발된 것을 개발에 참여한 자칭 인사들을 회사 몰래 불러서, 그 프로그램을 절도 하라고 시키다니...

그것을 시킨 놈이나, 시킨다고 한 놈이나, 또 그것이 아무런 문제가 없다고 이야기 하는 놈이다 다 똑같이 기본 마인드가 없는 놈들이다.

공사도 구분하지 못 하고...

c0d3h4ck의 이미지

국가기록원이 가서 잘 판단해 주겠죠.
그때까지는 속단 금물 입니다.

nagne의 이미지

그냥 단순하게 봉하마을에서 주장하는 사실관계만 봐도 확실한데...

academic의 이미지

http://razinn.egloos.com/570075

절도가 아니라

보는 관점에 따라서는...

대통령기록관 예산으로 처리해야 할 것을 2007년 한나라당의 예산안 저지로 처리하지 못하자...

개인 사비를 들여서 처리한 것으로 볼 수 있습니다.

법적으로 보면 오히려 노무현 측이 국가에 배상 요구를 해도 되지 않을까 싶네요.

애시당초 문제가 있었으면 법률 제정 당시에 문제를 제기하던가 했어야 했는데....

기본 마인드가 없었던 건 한나라당이 제일인 것 같습니다.

한나라당은 지금이라도 법률을 개정하던지 해서 순차적으로 일을 풀어가야지...

수시로 법을 무시하는 듯한 행동을 하는 건 문제가 있어 보입니다.

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academic은 제 고등학교 때 동아리 이름입니다.
academic, 아주 가끔은 저도 이랬으면 좋겠습니다.

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academic은 제 고등학교 때 동아리 이름입니다.
academic, 아주 가끔은 저도 이랬으면 좋겠습니다.

nagne의 이미지

전 법률이전에, 전산인 으로써, 상식만 가지고 이야기 하는 것 입니다.

M.W.Park의 이미지

Quote:
전 법률이전에, 전산인 으로써, 상식만 가지고 이야기 하는 것 입니다.

구사하는 단어, 어조나 어투가 그닥 상식이 많아 보이지는 않군요.

앞으로 비슷한 글을 쓰실 때에는

 
전산인으로써 --> 전산인으로서

로 쓰시고, 바르고 고운말을 쓴다면 문장 자체에서부터 상식이 없는 느낌은 안 줄지도 모르겠네요.

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오늘 의 취미는 끝없는, 끝없는 인내다. 1973 法頂

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오늘 의 취미는 끝없는, 끝없는 인내다. 1973 法頂

academic의 이미지

상식이 가진 문제점이 이런 겁니다.

당신이 상식이라고 생각하는 것이 다른 사람한테는 전혀 상식적이지 않은 거죠.

이런 걸 다수결로 결정할 수는 없지만,

당신이 얘기하는 내용이라든지 말투로 미루어 보거나, 여기 글을 올린 사람들 의견을 취합해 보면...

당신의 상식이 틀렸을 가능성이 아주 높습니다.

참고로, 당신보다는 전산으로 밥 먹고 산 세월이 길 것 같네요.

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academic은 제 고등학교 때 동아리 이름입니다.
academic, 아주 가끔은 저도 이랬으면 좋겠습니다.

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nagne의 이미지

관공서(청와대)에서 공적으로 사용하는 시스템을 사적인(친분이 있는 사람들 이겠죠?) 사람들을 시켜서, 무단으로 프로그램과 DB를 복사(청와대 주장은 원본을)해서 집으로 가져 간 것이 상식이라고 생각을 하시나요?

그것도 봉하마을 주장을 들어보면, 개발한 회사에게 정상적으로 오더를 준 것이 아니고, 개발자들에게 사적으로 부탁을 해서...

놈현이야 정치적으로 해결하면, 그냥 넘어 갈 수 있겠지만, 그 범죄에 협력(?)한 개발자는 처벌받을 확률이 높을 것 같은데.... 안그런가요?

poss의 이미지

주위에 전산을 하셨다는 분들이 영화는 다운로드 받아서 보는것이 상식이더군요 ;^^

nagne의 이미지

원래 이 바닥이 자기는 남의 것 자유롭게 쓰면서, 자기 것은 꽁꽁 숨겨 놓죠....^^;

mentoso의 이미지

음... 다시 한 번 읽어봐야겠네요. 상식부터..

select99의 이미지

무단 무단 무단..^^

님.. 무슨근거로 무단? 과장하시네요..님은 무단으로 엉뚱한글을 쓰시는분이라고 하시면어떨까요..

하나만생각해보죠.. 님이 어떤 자료를 볼권한이있고.. 님이 자료를 보고.. 머릿속에 기억했습니다. 무단으로 기억한겁니까?

자기가 볼수 있으니 기억할수도 있고.. 그것을 잊어버리지않게 적어둘수도 있는겁니다.

보통 회사에서 정보유출생각하실란지 모르겠는데. 내부문서를 외부로 가져가지 않겠다는 계약서를 쓰셨다면 계약위반이죠...

노전대통령이 그런계약서 썼다면 불법이겠지만 안썼다면 불법이 아닌것이죠..

whitelazy의 이미지

그냥 피식하면 되나요...

사실관계도 확인안되고 단지 청와대에서 주장하고만 있는것을 이미 사실로 확신하고계시군요...

청와대 주장이 진짜던 가짜던 아직은 모르는 일입니다... 청와대에서 조차 제대로 모르는사실을 어디서 그리 정확한 정보를 들으셨는지 모르겠지만....

기사에서 인용하실려면 원본 기사 링크도 싫어주셔야 더 정확하게 자신의 주장을 뒷받침 할 수 있습니다..
원본글을 확인 할 수 없는 상태에서 필요한 부분만 인용한다는것은 설득력이 없습니다..
앞뒤 문맥 잘라내고 필요한 부분만 발췌하면 내용이 보는사람에 따라서 다르게 보일 수도 있기때문이지요...

nagne의 이미지

청와대 주장만 참고 한 것이 아니고, 기본 상식으로 작성 한 것 입니다.

기사의 원문은

盧측 '기록물 반출' 논란 靑에 반격
"하드디스크 파기…페이퍼 컴퍼니는 사실무근"
http://www.joseilbo.com/news/news_read.php?class=32&uid=72611

연합뉴스 기사 입니다.

whitelazy의 이미지

답변 감사합니다.

봉하마을측 관계자였군요

나는오리의 이미지

기사 마지막에

최재성 대변인은 "청와대는 비실명으로 언론 플레이를 할 게 아니라 당당하게 실명으로 문제를 제기하라"며 "논란거리도 되지 않은 일로 국민적 갈등만 유발하는 것은 엄중한 경제 현실을 극복하겠다는 청와대의 말과는 다른 행동"이라고 비판했다.

라고 있는데......

지금 nagne님은 논란거리도 되지 않은 일로 KLDP내에서 유저들간의 갈등만 유발하는 것은 아닌가요?

nagne의 이미지

프로그램 개발자를 범죄자로 만들었습니다.

이 문제가 간단한 문제라고 생각 되시나요?

나는오리의 이미지

제가 놓친게 있나 싶어서 링크된 기사를 다시 읽어봤으나
기사 어디에서 프로그램 개발자를 범죄라로 만들었다고 되어있는지 모르겠네요.

nagne의 이미지

“이를 위해 시스템 개발 및 운영에 관여했던 인사들이 이 작업을 진행했지, 회사가 들어와서 작업한 게 아니다”

회사에 소속된 개발자인데, 그 개발자에게 자신이 개발한 프로그램 복제를 시킨 것 입니다.

나는오리의 이미지

그부분은 좀 알송달송한데 어떻게보면 외부 회사 소속의 개발자를 데려다 썼다는거일수도있지만
그렇지 아니할수도 있는 말입니다.

nagne님은 '시스템 개발 및 운연에 관여했던 인사들'이 어디 소속인지 아신다는 건지요?

p.s. 그냥 데려다 썼다면 노무현정부가 잘못한거지만 지금 명확하게 드러나지 않은걸 가지고
nagne님이 내용을 오해하고 그걸 믿고 글타래를 만들어 괜히 부스럼을 만드는것 같습니다.

nagne의 이미지

조금 전에 관련 기사를 보니깐, 회사 이름도 나오기 시작했는데, 일단 그것은 좀 더 두고 보고...
뭐 시간이 지나면 밝혀 지겠죠...

저도 그 시스템의 개발 및 운영에 대해서 잘 모릅니다.

그래서 계속 상식 차원 이라고 이야기 한 것 입니다.

상식적으로 청와대 내부 직원들이 개발 하지는 않았을 테고, 그렇다고 아무리 우수한 개발자라고 해도, 자신이 개발하지 않은 프로그램을 그것도 운영 시스템을 복사하고, 지우고 할 수 없을테고...

그리고 일반적으로 공공기관은 내부 프로그램을 내부 전산직원들이 개발하는 것이 아니고, 외부업체에서 개발을 하고, 운영과 관리만 내부 직원들이 하죠.

또 내부 직원들은 책임성 문제등 때문에, 작업이 곤란한 것 들은 할 수 있어도, 업체로 떠 넘기고...

그리고 봉하마을에서 이야기 한 것을 보면, 개발에 참여한 인사가 했다고 하고...

기타 등등...

상식적인 판단을 한 것 입니다.

nagne의 이미지

실명을 이야기 한 것도 아니고(물론 모르고 있지만..), 업체명을 이야기 한 것 도 아니고(당연히 모르고 있고...), 누구 명예를 훼손 한 것 도 아니고...

아 놈현의 명예를 훼손 했다고, 놈현이 고발하면, 부스럼이 생기는 군요....-,-;

설마 이 정도로....

나는오리의 이미지

부스럼만든다는건 nagne님때문에 이 쓰레드가 생겼고 그로인해 좀 시끄러워졌다는걸 말하는겁니다.

wish의 이미지

설령 그렇다고 하더라도 개발자를 범죄자로 만든 게 맞나요?

만약 그 작업이 올바른 것이었다면 개발자도 잘못한 것이 없고,

잘못된 작업이었다면, 지시한 사람이 잘못인 것일테니,

어느 경우도 개발자를 범죄자로 만든 건 아닌듯 합니다만.

nagne의 이미지

해킹을 지시한 사람도 걸리지만, 해킹을 실제로 한 사람도 걸립니다.

또한 불법 게임을 가지고 돈을 번 사람도 걸리지만, 불법 게임을 만든 개발자도 걸립니다.

물론 mb가 쪼잔하게 개발자들 까지는 걸고 넘어가진 않겠지만...

M.W.Park의 이미지

정말 잘못알고 계시는 분은 님인듯.
지시나 명령이 불법임을 알고서도 행한 경우에는 님의 말이 맞지만, 지금의 경우는 현재로서는 아직 명백히 불법이다 아니다를 논할 수 없으므로 개발자나 관계자가 불법또는 범법행위에 가담했다고 볼 수 없습니다.

또한 지금 mb는 쪼잔하게 전임대통령 괴롭히기를 하고 있는 것으로 보이는데요.
아닌가요?

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오늘 의 취미는 끝없는, 끝없는 인내다. 1973 法頂

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오늘 의 취미는 끝없는, 끝없는 인내다. 1973 法頂

nagne의 이미지

합법적인 일 이었다면, 정상적으로 회사와 계약을 해서 진행을 했겠죠?

근데 봉하마을에서도 계약해서 정상적으로 진행을 했다고 하고 있지는 않죠?

물론 나중에 판사가 결론을 내리겠지만, 불법일 가능성이 높지 않나요?

님의 말 처럼 그 당시 놈현이 대통령이었기 때문에, 지시를 받은 사람들이 그것을 거절하긴 어려웠을테고, 나중에 그것을 감안해서 판사가 결론을 내리겠죠.

oldbell의 이미지

혹시 관여했던 인사가 담당 공무원은 아니었을까요??

인생의 무게를 느껴라. 아는 만큼 보이는게다.

kslee80의 이미지

http://kldp.org/node/95888

관련된 내용을 다룬 쓰레드가 있는데 또 새로 쓰레드를 만들어서
자신의 주장을 이야기 하는 것은 별로 좋게 보이지 않네요.
(다른 의도가 있는게 아닌가 보인다는 이야기입니다.)

다른 의도가 있는게 아니라면 관련된 내용을 다룬 쓰레드에서
자기 주장을 해 주세요.

nagne의 이미지

전 법률문제 이전에, 기본 적인 내용을 알기 쉽게 다루기 위해서, 별도로 한 것 입니다.

jick의 이미지

현대 인사팀에서 인사지원시스템 개발해서 쓰다 그 시스템을 삼성 인사팀에서 가져다 쓰면 현대의 인사정보가 삼성으로 넘어가나요?

설마 이런 2MB 보좌진 수준의 컴퓨터 실무 이해력을 지니셨을 리는 없을 테고, 도대체 뭔 말씀을 하시고 싶은지 일단 욕을 제거하고 써보시지요.

* 아니 그리고 청와대는 주인이 바뀌면 싹 물갈이가 되는구만 설마 현 청와대는 기존에 노무현과 함께 일하던 전 청와대 직원들의 신상정보를 노무현이 맘대로 볼까봐 염려하는 지극한 마음에서 계속 봉하 마을에 선전 포고를? 그러면 자료를 파기하라고 해야지 그 자료를 내놓으라면... 이전 직원 신상정보를 지들이 맘대로 보겠다는 뜻인가? 이런... (이하 육두문자 생략)

nagne의 이미지

쉽게 쓸께요...

한 업체에서 현대에 인사지원시스템을 납품 했습니다. 그런데 그 납품을 할 수 있도록 도와준 사람이 삼성으로 회사를 옮겨가게 되었는데, 그 사람이 현대의 인사지원시스템이 너무 마음에 들어서, 업체 몰래 직원을 불러서, 똑같이 복제 하라고 시켰습니다.

그 일이 정당한 일이라고 보십니까?

그리고 프로그램 뿐 만 아니라, DB 까지 복사를 하였다면, 당연히 그 안에 개인정보들이 들어 갑니다.

왜냐하면 인트라넷은 로그인을 해야 하기 때문에...

아 물론 개인정보들은 다른 DB에 들어 있고, 그 인트라넷에는 다른 DB에서 불러와서 인증을 주는 것 이라면, 조금만 수정하면 되겠죠.

맨 처음에 이야기한 개인정보 절도는 경우에 따라선 사실이 아닐 수 도 있겠네요... 죄송...

jick의 이미지

한 업체에서 현대와 공동개발하여 인사지원시스템을 납품했습니다. 그런데 그 공동개발을 주도한 현대계열 XX사의 사장이 삼성으로 옮겨가게 되었는데, 현대의 인사지원시스템이 너무 마음에 들어서 (자기가 만든 거니 당연하죠), 업체 직원을 불러서 삼성에서도 쓸 테니 한 카피 납품하라고 했습니다. 이왕이면 업그레이드 버전으로.

이게 문젭니까?

참고로 e지원 시스템은 노무현 이름으로 특허까지 걸려 있습니다.

출처: http://touralbum.tistory.com/15
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발명명칭: 통합 업무 관리 시스템 및 이의 운영 방법

출원번호 10-2005-0074999 (2005.08.16)
등록번호 10-0553452-0000 (2006.02.13)

ICP코드 G06Q 99/00 (2006.01)

출원인:대한민국
발명자:노무현,강태영,민영기,조미나,박경용
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...이라는군요.

nagne의 이미지

개발자가 회사에서 개발 한 것 을, 자신이 옮겨가는 다른 회사로 가져 가는 것이 범죄 일 까요? 아닐까요?

사장이 자신이 개발하고, 그 회사를 다른 사람에게 팔고, 또 다시 자신이 회사를 만들어서 그 프로그램 그대로 사용하면, 범죄 일 까요, 아닐까요?

academic의 이미지

http://razinn.egloos.com/570075

링크를 위에서도 걸었는데 안 읽어보셨네요.

한번 읽어보시죠.

한 공공기관에 있던 것을 다른 공공기관에도 설치한 겁니다.

또 법적인 판단이 아니라 상식적으로 판단했다는 얘기를 하실 거라면...

당신의 상식은 틀렸다고 말씀드리고 싶습니다.

멀쩡한 사람을 범죄자 취급하는 것이야말로 위험한 생각입니다.

이동관 대변인도 명예훼손 등으로 고소당하면 꼼짝없이 당할터라 공식 논평을 못내고 언론에 청와대 관계자라고만 표시해달라고 하는 판에요.

--
academic은 제 고등학교 때 동아리 이름입니다.
academic, 아주 가끔은 저도 이랬으면 좋겠습니다.

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academic은 제 고등학교 때 동아리 이름입니다.
academic, 아주 가끔은 저도 이랬으면 좋겠습니다.

nagne의 이미지

봉하마을이 공공기관이라고 생각을 하시다니...

차분하게 생각을 해 보세요.

현재 잘 못은 뭐가 그리 급하다고, 편법을 사용해서, 공공기관 그것도 청와대에 있는 서버 프로그램과 데이타를, 복사해서 봉하마을로 가져 갔다는 것 입니다.

동관이야 컴맹이라고 치고, 전산을 했다는 사람이 이 문제를 정치적이 아니고, 전산인의 상식으로 생각해 보면, 금방 답이 나올텐데...

에휴...

ssomai의 이미지

님이 정말로 뭘 모르네요.

어떤 회사 사장님이 자기 편할려고 프로그램 하나 만들었어요. 물론 혼자서 못만드니까 외주로 개발 시켰죠.

만들고보니 너무 잘만들어서 자기이름으로 특허도 들었고요.

그 후 임기가 다 되서 사장직을 그만두게 되었는데, 회사쪽에도 잘 쓰이고 있으니까

회사에도 남겨두고, 자기꺼니까 자기 집에도 복사를 해간거구요.

애시당초 이게 뭐가 잘못된거죠? 지극히 상식적으로 생각해서, 자기가 만든건데 자기가 가져가는게 왜 안되는 거죠?

그리고 노무현이라는 지극히 정상적인 이름이 있음에도 불구하고,

상당히 비하하려는 의도가 다분한 '놈현'으로 칭하는 그 저의는 도대체 무엇인지?

MB는 원래 이멍박이 지 닉으로 그렇게 정했으니까 하는거고

anfl의 이미지


궁금해서 그동안 올리셨던 글들을 확인해보았습니다.

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하드만 복사 해 갔다고 구라치는 놈현... nagne 10 5 분 46 초 전
[펌] 몹쓸 선동꾼들 정신차려! nagne 11 6 주 11 시간 전
[펌] 허위 동영상 유포, 좌파 찌질이 짓의 서막이 아니길... nagne 5 6 주 22 시간 전
전산인 출신 후보? nagne 6 14 주 3 일 전
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퍼오신 글들 제목을 보니 참 딱하시다는 생각이 듭니다.
IT에 몸담고 계시면서도 "좌파, 선동" 이런 시각을 가지고 계신건가요?

뭐 님 생각이 어쨌던 제가 참견할 일은 아니겠지만
지금껏 올렸던 글들만 놓고 볼때 그다지 곱게 보이지는 않네요.


nagne의 이미지

푸하하...

IT 하는 사람들은 모두 좌파적인 시각에서 사회를 봐야 한다고 생각을 하다니...

anfl의 이미지

좌파 우파 따지는 시각을 말씀드리는 겁니다.
구시대적 이념의 희생양이란 생각도드는군요.

어찌 살아가시고 생각하시던 본인 마음이시겠지만
세상이 좌우로 나누어져 굳어져버린 장애를 가진
뇌를 굳이 밖으로 드러내 수준 낮은 의식을 글을 작성해
불쾌감을 주시니 그에 대해 한말씀 안드릴수가 없었네요.


nagne의 이미지

나보단 댁의 놔가 굳어져 있는 것 같은데...

잘 못된 것을 어저지로 잘 못이 아니라고 이야기 하는 것 은 더 큰 잘못 입니다.

거기에 관련 업무의 전문가 라는 사람들 까지, 우리편 이라고, 무조건 편 들어 주는 것도 잘못 입니다.

anfl의 이미지

쌈 닭한테 계속 말거는건 시간 낭비겠죠.
글쓰시는 타입을 보니 쌈 닭처럼 논쟁을 즐기시며 설득이 안되시는 타입이신것 같은데
그런 논쟁이라면 네이버나 다음가서 하시죠.

PS. 님 글에서 좌우 논쟁의 냄세가 물씬 풍기네요.


bluetux의 이미지

본인이 그럴 인지 못하면서.. 전산인 전산이 떠드는건..

--
짜증나서 댓글 다네요..

tomahawk28의 이미지

일단 좌파적시각이 전체여야 된다는걸 윗분이 의미하신게 전혀 아닌것 같구요..

이해가 안되는건 왜 개인적인 블로그에다 쓰지않고 여기에 쓰시는지 전혀 이해가 안가네요
누군가랑 인터넷에서 싸우는게 좋으신가요?
어렵지 않게 드는 생각으로는 여기가 만만해서 이러시는것 같아요
이곳의 "공감대"가 맘에 안들어서 이러시는거라면 할말이 없겠군요


Can't stop watching this;;

nagne의 이미지

잘 못된 것 이 있나요?

다른 곳에선 법률이 어쩌고, 정치보복이 어쩌구 저쩌구 해서...

그리고 제가 싸우자고 했나요?

tomahawk28의 이미지

그 사람의 언어는 그 사람의 수준을 나타냅니다.
자기와 의견이 다른 사람을 대하는 nange님의 단어선택에 신중을 기하지않는 모습과 툭툭 내뱉듯이 말하는건
누가 보아도 짜증을 유발할만한 내용입니다. 제목선택부터도 그렇구요, 의견이 다른 사람과도 융통성있는
모습을 가지는 것이 지금 nange님이 지적하려고 하시는 노무현 대통령의 기사건 보다 우선일것 같습니다


Can't stop watching this;;

ruinfire의 이미지

그건 아닌듯 한데..

정치적인 향이 더 강한데. 컴퓨터가 들어간다고해서 전산쪽 관련이라는건

수박의 씨를 먹는 기분인데요? ㅋ

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팔 어딘가가 간지러운데 찾아 긁을 수 없는? 그런 기분??

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팔 어딘가가 간지러운데 찾아 긁을 수 없는? 그런 기분??

jsj3579의 이미지

진료는 의사에게
약은 약사에게
일기는 일기장에

kilikan의 이미지

전산쪽에 일하시는 분 맞으시는건가?

일단은 자료를 보기 위해서 프로그램도 별도로 만든것으로 알고 있는데.
(보안을 위해서 아일랜드 방식으로 했다고 말했었죠?)

그리고, 물론 인사자료도 포함되어 있습니다. 이것도 새 정부에 넘겨준다고 했었는데, 거절했죠.

>>아니면, 별도로 서버를 구축하고, 자료 복사하고, 거기에서 필요 없는 자료 삭제하고, 원래 사용하던 서버에서 자료 삭제하고, 그 후에, 원래 사용 하던 것 은 주고, 새로운 것은 가져 가는 것 이 편할까?

요부분은 절차상의 문제라서 그런것으로 보여지는데.

일단, 노무현 전 대통령 전에는 이러한 일이 생길 일이 없었죠. 대통령 기록이란걸 별도로 존재하지 않았고. 설령 있다고 쳐도 다 파기시켜 놓고 나갔다는게 들리는 얘기니까요.

기록원에서 자료를 안받은 상태도 아닐꺼구.(모든 서버 백업 자료는 영구적으로 보관하게 되어 있죠.) 열람권에 대한 소지 여부에 대한 문제는 절차와 법에 따르면 되지.

이지원이란 시스템 필요없다고 로그인도 못하고 있던 청와대쪽 입장을 너무 믿으시는듯 합니다.

일단.. 결론이 어떻게 되든 나겠죠. 그렇게 핏대 세우고, 여러개의 쓰레드 만들일은 아닌듯 합니다.

JEEN의 이미지

뭐 이런저런 사람들 많구나 생각하고 있습니다...

_____
use perl;

use perl;

cymacyma의 이미지

그냥 부끄러운 줄 알아야지 정도로 합시다 -ㅅ-;

인간이 아닌데 말해주면 뭐에 쓰겠습니까 수준이 대구 밤문화 정도인데요 뭐...

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....And I can play a game of life to win...

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Welcome to my small Organization, volks 'ㅅ'

lateau의 이미지

특정 지역 비하하는 것도 그다지 보기 좋지는 않습니다.
단언하건데 이명박 현 대통령의 표 밭은 '서울'이었습니다.
항상 대구가지고 걸고 넘어지는 것도 참 아이러니 하군요. 요즘 대구도 한나라 싫어합니다.

- Why don't you come in weird? I hope you come together.

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I think to myself...what a emerging world.

sangwoo의 이미지

cyma 님 말은 주성X 의원 이야기인 거 같은데요.. 대구 까는게 아니구요.
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Let's shut up and code.

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Let's shut up and code.

cymacyma의 이미지

그 주..뭐시기인가 하시는 분 정도다.. 그런 뜻입니다. 오해 말아주세요 //ㅅ//

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....And I can play a game of life to win...

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Welcome to my small Organization, volks 'ㅅ'

ironiris의 이미지

여기도 보고 싶은 것만 보이시는 분이 계시네...
딱하나 보고 싶지 않은데 보이는 것은 노무현이라
노무현이 사라지면 행복해질 것 같죠?
절대 그렇지 않습니다.
평생 보고 싶지 않은 것이 계속 생길 것입니다.
평생 이런 글을 올리실 건가요?

academic의 이미지


관리자님이 이 글타래를 닫아주실 수는 없나요?

별로 생산적인 토론이 안되고 있습니다.

자칫 KLDP도 디씨인사이드처럼 장애인 올림픽이라는 얘기를 들을까봐 두렵습니다.

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academic은 제 고등학교 때 동아리 이름입니다.
academic, 아주 가끔은 저도 이랬으면 좋겠습니다.

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academic은 제 고등학교 때 동아리 이름입니다.
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Necromancer의 이미지

동의합니다.
아울러서 여러 사람이 지적하는데도 불구하고 자기주장만 하는 회원에게는 뭔가 조치가 있어야 한다고 봅니다.

"투명"처리라든가 등등.

Written By the Black Knight of Destruction

Written By the Black Knight of Destruction

mycluster의 이미지

글을 보면, 이명박이 나름 자신을 지지하는 국민이 있다고 믿고서 뻘짓을 계속하는 이유를 알 수 있죠.
뻘짓하는 인간에게 뻘짓으로 지지하는 것들이 존재하기 때문이죠.

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윈도위의 리눅스 윈도위의 윈도우 리눅스위의 익스플로러

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윈도위의 리눅스 윈도위의 윈도우 리눅스위의 익스플로러

anfl의 이미지

나이드신 어르신들이야 이념 대립이 심각한 시대 상황을 살아오셨기 때문에 이해합니다.
하지만 가끔 젊은 사람도 모든 사회 문제를 이념적으로 해석하려고 하는 사람이 보이는데
전 그들의 살아온 환경이 궁금합니다.

안타깝기도 하고 궁금하기도 하네요.


나는오리의 이미지

세뇌교육의 문제점이지요.

학생들에게 무언가를 이치에 맞게 판단할 수 있는 능력을 길러주지 못하고
그 학생들이 사회에 나와서 일방적인 판단만 하게되는게 아닌가 합니다.

행복한고니의 이미지

"무엇을 문제삼고 있는 것일까"라는 생각으로 다시 한번 글을 읽었습니다(문제가 있다거나 없다는게 아니라 nagne님의 문제 인식을 이해해보고자...).

그러니까...
1. 자료 훔쳤다.
2. 프로그램 훔쳤다.
3. 개인정보도 빼갔다.
4. 기존 서버 가져가는게 편하니까 그렇게 했을 것이다.
5. 위 내용들이 사실이고 "개발자에게 나쁜 짓을 시킨 나쁜 노무현"이다. 노무현은 닥치고 버로우.
...로 이해했습니다. 제 이해력이 부족했으면 다시 말씀해주시고요.

1.
원래 전임 대통령은 자료를 열람할 수 있다고 하는군요. 근데, 전자기록물을 열람하기 위해서 복사해간 것이 불법이냐 아니냐에 대한 것은 법률적인 해석이 따르는 것으로 봐야 하지 않을까 싶습니다(아마 청와대에서 불법유출이라고 하는 이유가 이것인 듯).

2.
프로그램 얘기는 아예 못 봤습니다. 어디서 보신건가요?

3.
개인정보도 가져갔으면 청와대에서 옳다구나 하고 꼬투리 잡았을 것 같은데, 아직 얘기가 없군요. 어떻게 아셨대요?

4.
원본 가져가는거 보셨어요? 뭐가 더 편한지는 왜 들고 나왔는지 모르겠군요. 전임 대통령이 직접 서버자료 복사하고 있겠습니까. 원래 하드를 가져가건 복사한 하드를 가져가건 대통령에겐 둘 다 "한마디면 되는 일"입니다. 드는 노력이 똑같다면 이왕이면 문제가 없는 쪽으로 움직이지 않겠습니까?

제 말이 헛소리라고 생각하시면 일단 제 말은 다 버려두시고요...
대체 어디를 "IT 쟁이의 상식"으로 보면 될까요?
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나는 세상에서 가장 중요한 사람이다.
홈페이지 : http://mygony.com

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나는 세상에서 가장 중요한 사람이다.

nagne의 이미지

1. 자료 훔쳤다.

열람권 문제는 다른 곳에서 이야기 하고 있으니, 패스...

2. 프로그램 훔쳤다.

그 자료들이 모두 문서로 되어 있는 것이 아니겠죠.
문서 화일만 복사하였다면, 제가 잘 못 판단한 것이 되겠지만, 여러 자료들을 보면, 'e지원' 운영하는 것을 가져 갔다고 나옵니다.

그럼 DB 가 사용 되었을테고, DB에 있는 것 들을 보기 싶게 하기 위해선 프로그램을 복사 했을테고(이것도 아에 처음부터 새로 개발하였다면, 제가 잘 못 알고 있는 것 이고...근데 상식적으로 그렇게 하진 않았겠죠?)

3. 개인정보는 본문을 수정 한 것 처럼, 관리자나 몇 몇 사람들만의 자료만 있어도 가능 하기 때문에, 제가 잘 못 판단 한 것 같고...

4. 원본문제...

이것도 여러 곳을 보니깐, 서로 말이 바뀌고 있네요.

제가 이야기 하는 것은 나머지 문제들도 중요 하지만, 개발자 입장에서 두번째 문제에 대해서 문제가 있다고 이야기 하는 것 입니다.

그 상식을 바탕으로 다른 것을 상식적으로 판단한 것 이고...

sangwoo의 이미지

흠 nagne님의 글을 읽어보니
확실하지 않은 내용을 기반으로 해서
확실하지 않은 추측을 하셨구
그 추측을 주장하고 계신 걸로 받아들여지는데요.
보통 이런 걸 갖고 '상식선에서 생각하면' 이라고 말하진 않죠.
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Let's shut up and code.

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Let's shut up and code.

mirr187의 이미지

저도 sangwoo님의 의견에 동의합니다..

일단 nagne님도 fact가 아닌 가정을 하고 일단 욕부터 하고 보시는거니... 이건.. 논의의 여지도 안될듯합니다...
nagne님이 제시한 내용과 맞지 않을지도 모르겠지만,
인수위는 뭐하라고 있는걸지, 뭐한건지 더욱 더 궁금해질 뿐이군요.. -_-;;

realhook의 이미지

이분야에서 일하신지 얼마나 되셨어요? 님이 말씀하시는게 좀 전문적인 면이 딸린다는 느낌을 받네요..
물론 정치적인 얘기가 아니고, 님이 말씀하신 내용중 이분야에 대한 것들만입니다.. 그리고, 진짜 궁금해서 여쭙는 거에요..

palsuet의 이미지

e-지원 시스템 특허를 노무현 전 대통령이 가지고 있다고 하던데, 자기가 개발한 프로그램을 자기가 구축한 게 문제가 되나요?

http://ingrace.tistory.com/189

여기에서 봤습니다.
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feel the gravity

feel the gravity

OpenSnake의 이미지

한시간에 20만원씩 받을수 있다고 광고하던데...
진짜로 한시간에 20만원씩 줘요??

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혼자있고 싶습니다. 모두 지구밖으로 나가주세요.

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혼자있고 싶습니다. 모두 지구밖으로 나가주세요.

orangecrs의 이미지

ㅇ ㅆㅂ ㅅㄲㄴ ㅁㅇ?
자꾸 수준 떨어지는 자게...
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야!...

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야!...

ruinfire의 이미지

저 이거 자음만 보고 머릿속에서 소리가 플레이 됐어요..

신종 TTS ㅠㅠ

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팔 어딘가가 간지러운데 찾아 긁을 수 없는? 그런 기분??

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팔 어딘가가 간지러운데 찾아 긁을 수 없는? 그런 기분??

sandy의 이미지

정말 이런 사람들조차 자칭 "전산인"이라는 현실이 ..
어쩌겠어요. 에효. 아이디 단위로 인보이게 하는 스크립트나 찾아봐야겠습니다

..

i++의 이미지

거 요새 얼마받고 취직하셧는지... 꽤 많이 받는다 들었습니다.

P.S : 동물원 동물들과 트롤에게는 먹이를 주지 않아야 한다고 하는데 줘버린거 같군요.

over the rainbow...

over the rainbow...

나는오리의 이미지

동물을 사랑합시다. ㅠ.ㅠ

Darkcircle의 이미지

감히 상식이란 단어를 함부로 입에 올리진 못할텐데요.

상식이라는건 결국 자신만의 세계일 수도 있고 아집을 뜻할 수도 있습니다.

자중하시는것이 ...

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실수하지 말아야 하는데 . . . Orz

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폐인이 되자 (/ㅂ/)

JuEUS-U의 이미지

파닥파닥.......거려야 하는건가요 이거...?;;

blkstorm의 이미지

글 올리신분이 아무래도 놀이터를 잘 못 잡으신듯

warpdory의 이미지

앞으로 외주 줄 때 잘 필터링을 해야 겠다는 생각이 듭니다.

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귓가에 햇살을 받으며 석양까지 행복한 여행을...
웃으며 떠나갔던 것처럼 미소를 띠고 돌아와 마침내 평안하기를...
- 엘프의 인사, 드래곤 라자, 이영도

즐겁게 놀아보자.
http://akpil.egloos.com


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귓가에 햇살을 받으며 석양까지 행복한 여행을...
웃으며 떠나갔던 것처럼 미소를 띠고 돌아와 마침내 평안하기를...
- 엘프의 인사, 드래곤 라자, 이영도

즐겁게 놀아보자.

mycluster의 이미지

저는 사람 뽑을때, 잘 필터링을 해야겠다는 생각이 드는군요.

무식을 상식이라고 생각하고 있는 사람들이 꽤 많은 듯 하죠?

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윈도위의 리눅스 윈도위의 윈도우 리눅스위의 익스플로러

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윈도위의 리눅스 윈도위의 윈도우 리눅스위의 익스플로러

kangnaru의 이미지

하나. 이지원 시스템을 설치 안했다고 말한 사람은 아무도 없습니다. 따라서 하드만 복사해 갔다고 거짓말 한다고 비난하는 것은 사실 관계를 왜곡한 비난을 위한 비난입니다.

둘. 노무현 대통령측은 일관되게 이야기 하고 있습니다. 즉 말을 바꾸거나 사실 관계를 왜곡한 일이 없다는 것입니다. 데이타를 복사해가고 이지원 시스템을 봉하마을에 설치한 행위가 옳은가 그른가의 판단은 유보해 둔다고 하더라도 청와대쪽의 말바꾸기에 비해서는 봉하마을 쪽의 처신이 바람직해 보입니다.

세째. 국정 데이타를(원본인지 아닌지는 의미가 없죠? 어차피 국가 기록원과 봉하마을의 데이타는 같은 것이니까요) 봉하마을에 가져간 것이 옳은지 그른지에 대한 판단은 각자 법조문과 그동안의 경과에 대한 여러가지 (언론사마다 사실관계가 조금씩 다르죠?) 기사를 보고 판단하시면 될 것 같습니다.

네째. 이 글타래에서 지적한 이지원 시스템의 유출 문제는 사실 큰 관심사는 아닙니다. 그것 자체가 불법일 수도 있고 아닐 수도 있지만 (저작권이 누구에게 있느냐, 전직 대통령에게 이 시스템의 사용 권한이 있느냐 없느냐) 이 부분은 데이타 유출에 비해서는 아주 작은 문제이고 따라서 언론에서는 전혀 언급하고 있지 않습니다. 상식적으로도 이지원 시스템의 불법 복사(만약 불법이라면) 한카피와 치명적인 외교 문제를 야기할 수 있는 문서의 유출은 같은 수준에서 비교할 문제가 아니죠.

다섯째. 노무현 대통령은 이지원 시스템에 대단한 애착을 가지고 있었고, 퇴임시에 이 시스템을 가지고 나갈 것임을 공공연히 천명해 왔다고 합니다. 옳고 그르고의 문제는 각자 판단하시길 바랍니다만, 이 부분은 중요한 문제가 아니라 언론에서 거의 언급되지 않은 이유로 합리적으로 판단할만한 자료는 거의 없는 것 같습니다.
참고
http://itnews.inews24.com/php/news_view.php?g_serial=341856&g_menu=020900
기사의 말미에 보시면 이미 예전부터 이지원 시스템을 가지고 가겠다고 말하고 있었다는 군요.

여섯째. 설사 이지원 시스템의 이전 설치가 불법이라고 하더라도, 실무를 담당한 사람이 법적으로 "범죄자"로 판단될 가능성은 없다고 봅니다. 대통령이 시키는 일을 자신에게 별 이익없이 (공범이 아니죠?) 단순 실행한 사람을 처벌하지는 않겠죠?

nagne의 이미지

그 작업한 개발자가 아무런 잘 못이 없는지, 한 번 보죠.

최대한으로 이슈화 시킬테니....-.-;

놈현이 직접 그랬다죠.

노무현 전대통령은 11일 불법 기록유출 논란과 관련, “(청와대가) 너무 야비하게 한다”며 “앞으로는 대화를 하겠다면서 뒷조사를 하고 있다”고 비판했다.

전대통령은 이날 오전 봉화마을 사저에서 민주당 신임 지도부와의 면담을 마친 뒤 기록유출 논란의 경위를 묻는 송영길 최고위원의 질문에 “너무 모른다. 사실과 거의 안맞는다. 거짓말을 하고 있다”면서 이 같이 말했다.

노 전대통령은 “기록을 보지 말라는 말이냐. 내가 갖고 있는 것은 사본”이라며 “그전부터 (청와대측과) 대화하면서 (열람) 조치를 바랐다. 자유롭게 열람할 수 있는 조치가 되는 대로 사본을 돌려주겠다”고 말하고 “열람권을 보장해주면 된다. 사본을 돌려주면 열람할 수 없다”고 거듭 강조했다.

그는 “열람하라고 하는 것은 성남(국기기록원)에 와서 보라는 것”이라며 “전용선 서비스를 위해 월 250만원을 주는 방안을 마련해 주거나 내 비서 3명에게 공무원 비밀취급인가를 내주고 관리시켜 주면 된다”고 말했다.

그는 또 “지금은 전용선 연결이 안돼 대통령이 사본 한 부를 갖고 있는데 무슨 위험이...(있느냐)”며 “열쇠 2∼3개로 보관하고 있고 대외적으로 연결선이 차단돼 있는데 그 한부를 갖고 있는게 그렇게 불편하면 전용선 서비스를 해달라. 그러면 돌려주겠다”고 강조했다.

이어 노 전대통령은 기자단과 관광객들을 만난 자리에서 민주당 지도부에 대해 “비록 의석수는 적어도 의정활동을 착실히 잘할 것”이라고 평가하면서 “당내 논의가 안됐는지 모르겠는데 복당 제의를 받은 적이 없다”고 말했다.

말 잘하는 놈현이 지가 잘 못 한 것이 없으면, 위와 같이 이야기 했을까요?

고소하네, 마네 생지랄을 떨었겠죠.

어짜피 놈현이야, 전직 대통령이고 하니깐, 정치적으로 해결 하겠지만, 그 작업에 참여 했던 개발자, 범죄자 인지 아닌지, 한 번 제대로 이슈화 시켜서 해 보죠.[/b]

뭐 어쩌면 내가 아는 사람 일 수 있겠지만, 할 수 없죠.

범죄자는 처벌을 받아야 하니...

wish의 이미지

Quote:

말 잘하는 놈현이 지가 잘 못 한 것이 없으면, 위와 같이 이야기 했을까요?
고소하네, 마네 생지랄을 떨었겠죠.

님께서 임의로 추측하신 것 뿐 아닌가요? 다른 때 같으면 "생xx"을 떨었을 것인데 이번엔 그렇게 안했으므로 잘못이 있다고 말씀하고 계신데, 아무런 근거도 되지 않습니다.

Quote:
어짜피 놈현이야, 전직 대통령이고 하니깐, 정치적으로 해결 하겠지만, 그 작업에 참여 했던 개발자, 범죄자 인지 아닌지, 한 번 제대로 이슈화 시켜서 해 보죠. 뭐 어쩌면 내가 아는 사람 일 수 있겠지만, 할 수 없죠. 범죄자는 처벌을 받아야 하니...

님께서 말씀하신 근거로는 작업 자체가 "불법"이라고 할 수 없으므로, 개발자 문제는 일단 작업의 불법 여부가 판가름 난 후에 해야되는 것 아닐까요?

계속 자신만의 믿음을 마치 확실한 근거가 있으신듯 말씀하시는데, 혼자서 그렇게 믿으시는 것이야 개인의 자유입니다만,

자신만의 믿음이 "일반적으로" 증명되지 않은 상태에서 그 믿음으로 무엇인가 다른 것을 주장하는 것은 곤란합니다.

계속 말씀하시려면 작업이 "불법"인 확실한 증거를 상식선에서 납득이 가도록 제시해 주셨으면 합니다.

mycluster의 이미지

무식을 상식이라고 믿는 것들한테는 댓글 달지 마세요... :)

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윈도위의 리눅스 윈도위의 윈도우 리눅스위의 익스플로러

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윈도위의 리눅스 윈도위의 윈도우 리눅스위의 익스플로러

OpenSnake의 이미지

이렇게 많은글 올리는거보니 정치에 대단히 관심많은 백수아니면
돈받고 일하는 전산인(?)처럼 보이네요..

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혼자있고 싶습니다. 모두 지구밖으로 나가주세요.

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혼자있고 싶습니다. 모두 지구밖으로 나가주세요.

나는오리의 이미지

논외인데
아바타에 촛불이 없네요 :)

OpenSnake의 이미지

제가 좋아하는 루나파크 웹툰에서 오려온겁니다. :)
재미있다기보다는 그림이 너무 귀엽더라구요..

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혼자있고 싶습니다. 모두 지구밖으로 나가주세요.

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혼자있고 싶습니다. 모두 지구밖으로 나가주세요.

나는오리의 이미지

...;;;
그냥 농담이었어요 :) 왠지 촛불소녀랑 이미지가 갑자기 겹쳐보여서요 ^^;

crimsoncream의 이미지

볼드체로 처리하신 인용부를 읽어보니까
노무현 한테는 전직대통령으로서 국가자료를 열람한 권한이 법률적으로 명시되어있나봅니다.
반면 어떻게 열람할 것인가 또는 열람에 대한 의도적 방해행위가 어떤 처벌을 받는가는 명시가
안되어있어서 협의를 통하여 해결하거나 자의적으로 해석되어질 가능성이 있는 걸로 보이고요.

그래서 노무현은 자의적으로 시스템을 재구축하고 데이타를 카피해갔나보죠.
한나라는 자의적으로 그게 범법이라고 하는거 같고..
저의 상식에 따르면 여기서 핵심이 되는 사안은 전직대통령은 국가자료 열람권이 있다는 거고
그에 부과된 법률들은 그 권한을 보호하거나 남용을 막는 장치겠죠.

또 노무현은 그 권한의 행사가 제약당하자 자구책을 마련하거 같구요.
그렇다면 자구책이 실정법에 명백히 위배되거나 악의를 가지고 있지 않다면 범법운운하는건 문제가 있는거 같은데요.
여기서 악의는 심통났다거나 니들이 감히 정도는 아니고 국가변란이나 사익을 위해 활용할 목적정도가 아닐까요.
뭐 어느 쪽으로 돌려보든 노무현이 딱히 잘한건 아니지만 이명박이 오바하고 있는 건 명백한 사실 같습니다.
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오늘 우리는 동지를 땅에 묻었습니다. 그러나 땅은 이제 우리들의 것입니다.
아직도 우리의 적은 강합니다. 그러나 우리는 그들보다 많습니다.
항상 많을 것입니다.

오늘 우리는 동지를 땅에 묻었습니다. 그러나 땅은 이제 우리들의 것입니다.
아직도 우리의 적은 강합니다. 그러나 우리는 그들보다 많습니다.
항상 많을 것입니다.

jick의 이미지

1. 노무현이 "고소하네 마네" 하면 ==> "입만 살아서 잘한 것도 없으면서 고소하네, 마네 생지랄을 떤다"라고 비난.

2. 노무현이 "고소하네 마네" 하지 않으면 ==>

Quote:
말 잘하는 놈현이 지가 잘 못 한 것이 없으면, 위와 같이 이야기 했을까요?

고소하네, 마네 생지랄을 떨었겠죠.


...라고 비난.

......하지만, 어떡하나, 어떡하나, 노무현은 벌써 대통령 그만둔지 반 년 지났는데, 아직도 "이게 다 노무현 때문이다"가 약발이 먹힐 거라고 생각하는 한심한 사람들 같으니, 그거 심지어 노무현이 대통령직 할 때도 탄핵안 발의돼서 권한 정지됐을 동안에는 전혀 약발 안 먹혔슈. 덕분에 당시 총선에서 한나라당이 죽쒔고. (노무현이 꼼짝도 못하게 해놓고 "이게 다 노무현 때문이다!"를 외치면 약발이 먹힐 거라고 생각한 한나라당의 IQ는 도대체 얼마?)

warpdory의 이미지

'이게 다 노무현 때문이다.' 를 보니 생각나는 게...
노무현 전 대통령이 탄핵안 발의돼서 가만히 있고, 총선에서 한나라당이 땅에서 벅벅 기고 있을 때 ... 한나라당에 모 의원이 했던 말이 있죠.

'총선에서 이기기 위해서 노무현이 고의로 탄핵을 유발한 거다.'

.......... 이건 ... 뭥미 ?

설사 노무현이 탄핵을 자작극 했다고 치더라도 그것에 속아 넘어간 놈은 바보 ...
풋..

지금 똑같은 일이 일어나고 있는 거죠.

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귓가에 햇살을 받으며 석양까지 행복한 여행을...
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- 엘프의 인사, 드래곤 라자, 이영도

즐겁게 놀아보자.
http://akpil.egloos.com


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귓가에 햇살을 받으며 석양까지 행복한 여행을...
웃으며 떠나갔던 것처럼 미소를 띠고 돌아와 마침내 평안하기를...
- 엘프의 인사, 드래곤 라자, 이영도

즐겁게 놀아보자.

mentoso의 이미지

무슨 사적 원한관계라도 있어요? 님이 아는 개발자에게? 아님 노무현에게?

노무현이 고소하네,마네 생지랄을 떨어요?




재미있는 사실 하나 알려드리죠.



노무현, 퇴임 후 오히려 정치적 파워 올라간 것 익히 아시죠?

그래서 총선때 보선 때, 후보들 노무현하고 사진 한장 찍으려고 난리였죠.

놈현과의 인연을 강조했고요.



Quote:
'친노무현' 최철국…'盧 간지' 후광 업고 경남 유일 민주 현역

◇지역의 금기를 넘다 = 통합민주당은 17대 총선에 이어 다시 지역의 벽을 넘으며 영남권 교두보를 마련했다. '친노무현'의 주홍글씨를 안고도 재선에 성공한 최철국 당선자(경남 김해을) 덕분이었다.

노무현 대통령의 고향에 출마한 최 당선자는 오히려 '친노'의 후광을 본 경우다. 김해시장만 14년(관선 2년 및 민선 3선)을 한 강적 송은복 후보(한나라당)를 꺾는 기반이었다. 선거 기간 내내 "노 전 대통령 체면 좀 살려달라"고 읍소했다. 퇴임 후 봉하 사저에 입주한 노 전 대통령의 인기가 올라가면서 우호적인 환경도 조성됐다.

'리틀 노무현'으로 불린 김두관 후보(경남 남해·하동) '노의 복심'으로 불린 유시민 후보(대구 수성을) 등 '친노' 핵심 인사들도, 철옹성 한나라 텃밭에서 30~40%에 득표하였다는 점.

그리고, 이 번 경남 남해군수 보궐선거에서 한나라당 후보를 누르고 친노인사인 무소속 정현태 후보가 당선돼, 노무현 전 대통령 후광을 입은 것으로 분석된다.




네, 촛불시위 시작하고 시민들이 노무현을 찾았습니다.

촛불시위의 중심이 되어 달라고요.

아니, 그저 지지의 말씀 한마디 해달라고요.

그의 한마디가 정치적으로나 국민적 여론에 큰 영향을 미칠 것을 알고 있었기 때문 입니다.

하지만 노무현은 어떤 언급도 하지 않았습니다. 조금의 뉘앙스도 풍기지 않았습니다.

툭하면 아무 말이나 지껄이는 김영삼과는 달리요.




이후, 이명박의 지지율 17%로 떨어지고, 국민들이 이명박에게 등을 돌렸을 때도 노무현에게

한마디 해달라고 난리가 났습니다. 놈현 홈페이지 자게 가서 보세요. 그런 사람 정말 많았습니다.

아무 언급도 안하는 노무현에게 비겁하다,실망했다 라고 표현하는 사람도 있었습니다.



http://tesada.egloos.com/1770879
그의 한마디의 정치적 파괴력이 얼마나 강한 지 잘 알기에 많은 사람들이 요구 했지만..

그는 단 한마디도 하지 않았습니다.



님 말대로 그 말잘하는 놈현이

Quote:
말 잘하는 놈현이 지가 잘 못 한 것이 없으면, 위와 같이 이야기 했을까요?

왜 아무말도 하지 않았을까요? 정치적으로 복귀할 수 있는 아주 좋은 기회인데요?



웃긴건 이때 이명박은 무엇을 하고 있었느냐.

이명박은 개신교 목사들 불러놓고 순복음 조용기와 함께,이 사태가 모두 노무현 탓이라고

노무현을 욕하고 있었답니다.




며칠 안되서 노무현이 드디어 입을 열었습니다.


Quote:
노 전 대통령은 그러나 한미 쇠고기 재협상을 요구하는 촛불 시위와 관련해 청와대로 행진하지 말고 '정권 퇴진'을 정말로 밀어부치지 말라는 두 가지 당부를 했다.

시위대가 청와대로 행진에 대해서는 "저도 청와대에 살아 봤는 데 겁은 안나고 기분이 되게 나쁘고, 별 소득은 없다"면서 "현명하지 않다"고 우려를 나타냈다.

한편에서는 아무리 쇠고기 협상이 잘못됐다 하더라도 정권 퇴진으로 이어질 사안은 아니라는 뜻으로도 받아들여진다.

노 전 대통령은 이 부분에서 "정권 퇴진을 말로 한 번 해보는 것은 괜찮은 데 진심으로 믿고 밀어붙이려는 것은 우리 헌정 질서에 맞지 않고 민주주의 질서에서도 바람직한 일이 아니다"고 보다 분명한 어조로 선을 그었다.

이명박 대통령에 대해서는 "대통령은 앞으로 5년간 국정을 이끌 사람"이라며 요구할 것은 요구하더라도 국민의 뜻을 잘 헤아려 일을 잘 할 수 있도록 잘 도와주시면 좋겠다"고 말했다.

이 대통령이 이날 기독교계 원로와의 대화에서 쇠고기 문제가 불거진 것을 과거 정권 탓으로 돌렸음에도 도와야 한다고 밝힌 것은 대통령이라는 지위가 보수, 진보 어느 한쪽의 이해를 대변하는 자리가 아니라는 경험에서 비롯된 측면이 강해 보인다.

국가의 발전과 미래를 위해서는 당리 당략과 정파를 떠나 협조할 것을 협조하고 도울 것은 도와야 한다는 뜻이다.

노 전 대통령은 촛불시위에 대한 자신의 견해 외에 쇠고기 문제 등 현안과 정국에 대해서는 일절 언급을 하지 않았다.

정치적인 발언을 할 경우 이런 저런 의도에 맞게 해석되면서 자신의 취지와 달리 정국을 더욱 혼란스럽게 만들 수 있다는 판단때문으로 짐작된다.




자..이래도 노무현이 생지랄를 떨 인물처럼 보이나요?

님은 노무현의 인성을 이명박과 동급으로 보시나 봅니다.

그리고 어짜피가 아니라 어차피 입니다.

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