개발자 입장에서 본 nhn(네이버/한게임)는 어떤가요?

네이버 블로그는 파폭에서 쥐약이라는 생각이 있습니다.
그게 네이버 탓인지 그 블로그 탓인지 제 컴탓인지는 몰라도

필요한 정보를 네이버에서 검색하면 블로그 검색 부분에 관심있는 내용들이( 컴터 얘기가 아니라
그냥 잡다한 것들 )
링크되어 있는 경우들이 종종 있었는데

네이버에서 제공하는 블로그 페이지들의 경우( 즉 블로그 페이지들이
blog.naver.com 아래에 있는 것들 )클릭을 하면 아무리 기다려도( 10분이 지나도 )
열리지 않고 허탕을 치게 만드는 일이 전부라서
그 이후에는 검색 할 일이 있으면 구글 해보고
다음, 엠파스를 해보게 되지 네이버에서는 검색을 잘 안하게 되더군요.

뭐, 정확히 말하자면 네이버 블로그 때문이라고 할수있겠죠.
아..글구 위의 얘기는 firefox on linux의 얘기였습니다.

뭐 써놓고 보니 개발자 입장의 아니라 유저입장이었네요;;;

암튼 그래서 네이버에서는 검색을 잘 안하게 됐다는..

nhn이 오픈소스를 위해 할 수 있는 일이 참 많을 것 같아요.
그중에 적어도 우분투 미러 정도는 해줘야 하지 않을까요? ^_^;

그리고.. 리눅스 사용자 증가를 위해 리눅스용 고스톱 게임을 출시해야 해요.

May the F/OSS be with you..

윗분 말씀대로.... 오픈소스 할일이 많은데 참 노력하고 계시더라구요...
그런데 nhn은 물론 기업들이 영리 목적이긴 하지만...
영리 목적이란 이미지가 강하네요...
음... 그냥 개발자로서가 아니라... 일반 유저로서 생각나서 써봐요^^

개발자입장에서 NHN하면 생각나는 점.

0. 정말 돈많이 주고, 개발하기 좋은 곳인가? 이직하고 싶다.
1. 제한적이지만 openAPI를 제공하고 있다.

개발자관점에서 구글을 보면 조금은 답이 보이지 않을까 생각합니다.

기존의 네이버에선(한게임은 일단 제외) 킬러 어플이 "지식인"이었죠.

하지만 지금으로썬 대부분의 포탈들이 지식인을 표방해서 비슷한 시스템을 만들어 내고 있습니다.
(물론 성능도 더 좋고 다양하게)

지금의 네이버는 왜쓰는가? 에 대해서 누구에게나 질문한다면 예전엔 "지식인" 이었지만 지금은..?

이렇다할 기능이 없는듯 합니다. 그나마 최근 블로그를 조금더 자유롭게(디자인 등을 여러가지로 변경 가능)한다거나

스마트에디터 같은 새로운걸 시도해서 돌파구를 찾는거 같기도 하구요.

그나마 위안이 되는건 이번에 네이버 lab 이 생겨서 새로운 시도와 재미있는 기능들을 만들 준비가 되있다는겁니다.

이곳에서 구글lab 처럼 다양하고 재미있는걸 만들어낸다면 더 없이 좋을것 같습니다.

물론 open source 화 한다는것도 좋을꺼 같고 다음 처럼 미러링 사이트를 지원해주는것도 좋을 듯합니다.

사실 다음은 미러링 해주는데 왜 네이버는 안하지..? 라는 생각을 좀 해봤습니다. ubuntu 를 사용하면서요 ㅋㅋ ^^

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팔 어딘가가 간지러운데 찾아 긁을 수 없는? 그런 기분??

맞는 기사인지 모르지만 조만간 한게임 테트리스가 부활한다더군요..

원저자와의 상의도 잘 이루어 져서 타협점을 이룰듯 합니다만..

laziness, impatience, hubris

不恥下問 - 진정으로 대화를 원하면 겸손하게 모르는 것은 모른다고 말하는 용기가 필요하다.

네이버를 잘안쓰는 한가지 이유 : 공개가능한 자료도 구글링이 안된다.
네이버를 쓰는 한가지 이유 : 실생활하는데 필요한 정보가 많다.

한게임을 잘안하는 한가지 이유 : 각종 비매너성 게이머에 대해 제제가 미미하고, 관심도 없는 듯하다.
한게임을 하는 한가지 이유 : 다른 서비스보다는 게임하기 편하다.

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How many legs does a dog have?

네이버는 정치적으로 중립성향이 강합니다.
다음은 약간은 진보 성향에 가깝고, 다른 포탈은 더 진보 성향이더군요.
중립이냐 진보냐 보수냐 하는 것은 어디까지나 상대적입니다.
따라서, 다른 포탈들이 진보 성향이 강하면,
네이버는 보수적으로 느껴지죠.

문제는 네티즌들의 성향입니다.
활동적인 네티즌들은 일반적으로 진보 성향이 매우 강합니다.
물론 보수적인 네티즌들도 있지만,
보수적인 만큼 인터넷에서 활동적이지 않습니다

다음은 아고라가 있지만, 기사 댓글시스템은 네이버쪽이 강합니다.
물론 아고라처럼 여론의 장이 될 수 있는 포럼시스템을 도입하는 것도 좋겠지만,
제가 볼 때는 현재 뉴스시스템을 더욱 강화하는 것을 모색하는 것이 필요할 것 같습니다.

이번 네이버가 겪는 어려움은
검색어순위나 많이 읽힌 기사 순위에 대한 신뢰성 상실과
또한 활동에 대한 충분한 보상이 없다는 것에서
이러한 진보 성향의 네티즌들을 수용하지 못한 것에서 출발하지 않는가 생각합니다.

따라서 이러한 활동에 대한 보상방법의 강구와 더불어
먼저 검색어 순위나 많이 읽힌 기사 순위에 대해서
신뢰성을 찾을 방법을 모색해 봐야 합니다.

먼저 이러한 것에 대해서 투명성을 확보할 만한
기술적인 문서 공개가 있어야 할 것 같습니다.
즉, 하루에 몇번 리셋되고, 기사같은 경우는
시간이 얼마만큼 경과가 되면 빠지는 지에 대해서 입니다.
만약, 이것이 불합리하다고 느끼는 의견이 있다면,
과감히 피드백을 받아서 수정하는 것도 생각해 볼 필요가 있다고 보입니다.
이와 함께 다음처럼 로그인된 유저를 대상으로 성향 분석결과를 보여주거나,
아니면, 실시간 말고, 이전 시간에 대해서도 리스트를 보여 주는 것과 같은
기술적인 시도도 필요할 것 같습니다.

활동에 대한 보상도 그렇습니다.
결국 네티즌들이 원하는 보상이란 자신의 생각과 의견이
얼마만큼 다른 사람들에게 알려 질 수 있는가에 달려 있다고 보입니다.
지금 현재로는 기사댓글의 추천수와 빈약한 트래백이 전부이죠.

이러한 부분을 강화할 필요가 있다고 보입니다.

예를 들어 기사 해드라인(메인이 아니고)같은 경우를 들 수 있습니다.
기사같은 경우 비슷한 내용에 대해서
각각의 언론사들의 기사들을 묶어서 보여 주고 있는데,
가장 처음에 올라가는 기사에 대한 편집권을
과감히 네티즌들에게 넘겨줄 필요가 있을 것 같습니다.

즉, 언론사별 같은 잇슈에 대해서 기사들이 모여 있으면,
각각의 언론사의 기사별로 조회수를 표시해주고,
가장 조회수가 높은 기사가 탑으로 올라가는 방식입니다.
지금 현재는 특정한 기사를 읽었을 경우
현재 기사를 작성한 언론사의 다른 기사들의 링크만 있습니다.
이곳이나 아니면, 우측부분에 같은 잇슈에 대한
다른 언론사들의 기사에 대한의 링크가 들어가면 좋을 것 같습니다.

또한, 여기서 확장해서, 같은 잇슈에 대해서 통합적인 포럼형태의 트래백을 받고,
여기에도 추천수를 붙여서 기사와 함께 네티즌들의 올린 트래백을 기사처럼
같이 읽을 수 있는 자리를 마련하는 것도 좋을 것 같습니다.

즉, 언론사들과 네티즌들을 동등한 위치에서 대우함으로서,
이들의 활동을 적극적으로 유도하는 것이 좋을 것 같습니다.

기사댓글의 반대수도 순위에 반영하는 것도 필요할 겁니다.

네이버와 같은 인터넷포털은
이제는 정보를 제공하는 서비스 업체로서 머물러서는 성공할 수 없다고 보입니다.

There is no spoon. Neo from the Matrix 1999.

엔드유저로서는 네이버가 좀 더 나았습니다.

핸드폰으로 EZ-i 쓸때 #, *로 앞/뒤로 움직이는건 네이버 뿐이고, 오페라로 정상적인 [보기] 가 되는것도 네이버였습니다 (다음은 문제가 있음)

생각 외로 사용자 인터페이스에는 가장 충실한 면도 있고요.

그러나, 정치적으로는 지나치게 보수적으로 운영하더군요. 선거기간의 댓글 금지를 대표적으로 말이죠. 뉴라이트 관련 인사들이 네이버 운영에 참여하고 있다는걸 확인할수 있었습니다.

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from bzImage
It's blue paper

NHN 이라는 기업 브랜드 만큼이나 기대치를 해내지 못하고 있다는 생각이 듭니다.
브랜드 이미지만 보면 굉장히 발전해가고, 앞서갈 것 같은데...
지식인 다음으로 마땅히 획기적인 무언가를 내놓지 못하는 거 같습니다.
물론 제목과 같이 지극히 개인적인 견해입니다.
회사 내부적으로 장기적인 프로젝트를 진행하고 있을지 모르겠군요.

솔직히 그냥 말해서..

우리 대한민국의 인터넷 생태계의 황소개구리와 같은 암적인 존재죠.

NHN이 포탈1위 한뒤로 새롭게 성공한 인터넷회사가 안나온것만 봐도..

NHN은 너무 커지고 손대는 범위가 넓습니다.

한게임도 다시 과독점위반으로 회사 분할해서 쪼개야 하고 ..

광고회사와 검색분야를 나눠야.. 안그래도 좁은 국내시장이 공정한 경쟁이 가능할듯..

네이버는 태생부터 지금까지 한국 웹의 진화를 막기위한 진화를 해왔다고 생각합니다. 물론 표면적으로 "악덕기업"이라고 불릴정도의 큰죄는 없지만 간접적으로 대한민국의 모든콘텐츠를 가두리 양식하겠다는 야심은 충분히 죄가된다고 생각합니다.

제가 블로그쪽에서 일해서 네이버 블로그에 대한 의견을 드리자면 블로그 역시 "가두리 양식"의 한 방법일뿐 사용자를 위한 배려는 전혀 없다고 생각합니다. "스마트에디터"같은 편리한 기능이 있다고 말할 수도 있겠지만 그건 양식하는 물고기들(콘텐츠)을 좀 더 양적으로 키우려는 목적하에서 나온 기능일뿐입니다. 스크랩기능, 스마트에디터로 인해서 얼마나 많고 무의미한 콘텐츠의 반복이 일어나고 있습니까?

"사용자의 선택에 맡긴다"고 말할수도 있습니다. 하지만 스크랩을 장려하고 네이버안에서만 놀게하려는 기능들은 인터넷을 잘모르는 대다수의 사용자들에게는 선택의 여지가 없게 만드는 것입니다. 여러가지 더 할이야기가 있지만 지금 달리고 앞으로 더달릴 댓글들 생각하면 이정도에서 끝내야 할 것 같습니다. 한국 웹의 미래를 위한 정책을 조금이라도 세워주세요. 진짜 역행하는 한국웹의 책임의 절반은 네이버 탓입니다. 한국웹의 발전을 막은 책임도 있고 발전을 하고싶어하는 새싹들을 죽여버린 책임도 있죠.

하지만 네이버에 일하시는 권순선님에게서 이런 의견을 듣는다는 생각이 나온자체가 희망이 아닐까 싶습니다. 아무쪼록 7월중 개편한다는 네이버 블로그 정책에 대해서 꼭 관여하셔서 KLDP를 처음 만드실때 초심을 네이버 블로그에 심어주세요. 부탁입니다.

일부 호사가들의 이야기였으면 좋겠습니다만,
네이버가 결국 한게임으로 돈을 많이 벌었고, 투자금도 많이 모인 상태인데,
그것을 다시 게임쪽에만 투자한다는 이야기를 들었습니다.

여기저기 들어가봐도 한게임 광고 등 한게임으로 연동되기 쉽도록 해놨고,
첫 페이지만 봐도 떠~억~ 하니 눈에 잘 띄는 곳에 메뉴를 두었습니다.
(물론 보통 그냥 지나가서 기억에는 없을 것입니다 ^^)

물론 그 외 파트쪽에서도 개발자(오픈소스 포함)를 많이 긁어모아
한국의 Google이 되고자 하는 것 같습니다;;;
(실제로는 제조업체 '중장' <- 쓰리스타처럼 되어 가고 있습니다만;)

돈이 그만큼 많이 모였으면, 이제 뭔들 못 하겠습니까?
카페가 괜찮다 싶으면 카페 서비스 만들면 되고,
블로그가 괜찮다 싶으면 광고비 블로거와 공유하면 되고,
어떤 벤처가 신선한 아이디어를 내놨다 싶으면 사면 되고,
경쟁 포털이 새로운 서비스 기획했다 싶으면 베끼면 되고...

애초에 네이버는 검색 포털이나 정보보다는 지식인과 알바검색,
카페와 블로그, 게임과 같은 것이 강점이므로
앞으로 남은 것은 동영상(실시간, VOD), 쇼핑정도 뿐이라고 생각합니다.
엔터테인먼트 포털이지요.

뭐 추천하는 신규 서비스로는 싸이월드가 하다 실패했습니다만,
(썼다가 지웠습니다 ㅎㅎ 혹시나 네이버나 다음, SK컴즈에서
기획안 모집하면 지원할 내용이라서요;; )

개발자로써 원하는 내용으로는
o 오픈소스 개발 지원
o 웹으로 개발할 수 있는 플랫폼 개발 ;)
o 개발자 양성 프로그램 운영
o 메뉴얼, 공개 레퍼런스 서비스
o 기타 판권이 있는 도서의 라이센스를 사서 웹에 무료 공개(;;)
등이 있습니다.
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Go to the U-City

개발자로서 네이버에게 바라는 것이라는 논제에 한하여만 적어보면

1. 사내에 개발자의 창의성을 최대한 발휘할 수 있는 제도적 장치를 마련할 것.
2. '구글'처럼 뚜렷한 색깔을 가질 것.

입니다.

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어떤 분이 이야기하신 것처럼 '정치적'인 문제에 대해서는 사실에 대한 확인도 되지 않은 상태에서
짐작만 가지고 이야기하는 것은 너무 성급한 이야기가 아닐까 하는 생각이 듭니다.

그래서 그냥 위에 적은 두 가지에 대해서만 설명을 해보면
물론 제가 한 이러한 이야기가 이미 실행되고 있을 수도 있고,
회사의 이익과 수익모델이라는 것을 고민하여야 하는 입장과 충돌할 수도 있는 이야기일 것입니다.

하지만 저의 경험으로는 중요한 정보를 검색할 때에는 '구글'을 뒤지지 '네이버'를 뒤지지 않습니다.
외국에서는, googling 한국에서는 구글신에게 물어보세요 라고 합니다.
어떻게 보면 이것은 당연한 결과가 아닐까요?

구글은 '검색'이라는 자신의 주무기를 특화시켰기 때문에 단시간에 그러한 위치에 올라설 수 있었다고 보여지지만
'네이버'나 '다음'등을 보면 내가 이 사이트를 방문한 목적이 무엇인지 햇갈릴 때가 많습니다.

물론 그만한 위치에서 그만한 수익을 올리고 있으면 더이상 '진보'에 대한 의지는 없을 수도 있습니다.
하지만 요즘 'IT'에서 '진보'가 아닌 현상 유지는 곧 '죽음'이라는 것을 여러 경우가 대변해주고 있습니다.

그렇다고 이제와서 구글을 따라가다가는 그냥 '2인자'의 자리에 머무를수 밖에 없다는 리스크를 감수할 수도 있고
결국은 새로운 무엇인가를 찾아내던가 구글과 경쟁해서 이기던가 둘중에 하나를 선택하여야 하는데
네이버 내부의 상황을 잘 모르는 외부인이 해줄 수 있는 말은 여기까지가 한계인 것 같습니다.
그래서 그 대답으로 1. 창의성 발휘가 중요한 것이 아닐까요?

오랜만에 접속하여 글 하나 남겨봅니다.

* 했으면 하는 것들

1. 미러링 싸이트 제공.
위에 jachin님이 잘 설명해주셨네요. 귀찮긴 할듯.
2. 네이버 코드 잼
요런거(http://code.google.com/codejam/) 만들면 개발자들이 환영하겠죠.
3. 네이버 오픈소스 경진대회
매시업 경진대회만 하지마시고 전체 프로그래머 대상으로 하는겁니다.
4. 개발자 커뮤니티 지원(호스팅 등)
이건 알게모르게 잘 하고 있을지도.
5. 프로그래머 네이버 장학 제도.
장래 유망한 프로그래머 지망생에 대한 장학금 지원.

* NHN 하면 떠오르는 것.

아는 사람 중 NHN 소속이 아닌 사람 찾기가 힘들다는 점. 과연 얼마나 사람들을 긁어모을 것인지. 흐흐흐.

많은 분들 말씀처럼 구글이 지향하는 것은 확실합니다. 전세계의 모든 정보를 원클릭으로 쉽게 접할 수 있는 시스템이죠.

그런데 네이버의 경우 지향하는게 달라서 일지도 모르겠지만, 뭘 하는지 모르겠습니다.(...)
그냥 '돈을 벌기 위해' 여러 사업을 하는 건지.

좀더 미래를 내다본다면 구글은 아마 지금보다 더욱 강력한 업체가 될겁니다. 어쩌면 MS보다 더욱.
구글이 다양한 분야에서 시도하는 것을 한장의 그림으로 종합해서 본다면 정말 두려울 정도입니다. 궁극적으로는 웹에서 탈피하여 유비쿼터스와 접목해서 언제 어디서든 구글을 접하게 될것이고, 사람들은 구글을 통해 모든 일을 처리하게 되고 어쩌면 구글의 지배까지 받게 될지도 모릅니다.(자신은 인식하지도 못한체)

네이버는 이런 구글을 경쟁상대로 생각하고 좀더 검색에 힘을 싣지 않으면 안된다고 생각합니다. 만약 검색분야에서 구글에게 뒤쳐지게 된다면 네이버는 어떤 서비스로 시장에 살아남을 수 있을까요.

지금 네이버의 장점은 분류별 검색이라고 볼 수 있습니다. 이 검색이 구글의 단점인 부분이기도 하죠. 이러한 장점을 해외에서도 쉽게 커스터마이즈 하여 서비스 할 수 있는 시스템을 구축해야 합니다.
그리고 더 중요한건 이 분류별 검색보다 더 발전된 검색 시스템을 찾아야 한다는 거죠.

이미 많은 업체에서 로그분석처럼 사용자의 패턴을 분석하겠지만, 이런 수준에서가 아니라 사회 전체적인 정보에 대한 분석이 필요 하다고 생각합니다. 이건 정말 방대한 양이고 쉽지 않은 일입니다만, 이 분석을 통해 어느정도 미래를 예측할 수 있습니다.

해외에서도 인터넷의 모든 문서를 수집하고 이를 분석하는 프로그램을 만든 회사가 있습니다. 이 프로그램이 9.11테러도 예측했다는건 유명한 일화죠.
분류별 검색의 다음 모습은 이러한 검색 시스템이지 않을까 생각해 봅니다.

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개인적인 개발자(?) 입장에서 앞으로 지원되는 API 가 어떻게 이뤄질지 모르겠으나 open API 가 좀더 자유로웠으면 합니다. 개발자가 설정할 수 있는 부분이 적고, 결과물도 썩 만족할 만한 수준이 아닙니다. -_-;

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개인적인 사용자 입장에서는 네이버가 국내의 몇 안되는 선두 포탈업체의 하나인 만큼 인터넷 문화를 올바르게 이끌어나가는 역활을 해줬으면 합니다.
인터넷에서도 국내 사이트들에 익명성을 이용한 욕설과 비난, 허위정보 등으로 넘쳐나는 글이 너무 많습니다. 비단 네이버 뿐만아니라 게임이나, 다른 포털사이트, 블로그, 개인사이트 등등.

물론 그저 업체 하나의 일로 이뤄질 수 없고, 정부나 다른 업체들의 공동 노력이 필요하다고 생각됩니다.
오프라인의 부모들의 책임이 더욱 큰 문제이기도 하고요.

http://stock.naver.com 끝.
=> 주식의 봉차트는 네이버 가 최고인 듯 하네요.. ^^;;

그 외 검색, 블로그, 메일은.. 최저인 듯 하네요.. -_-;;
(단, 연예 소식, 국내 이슈 검색시에는 잘 정리되어 나오는 것 같음, 그 밖에 검색은 별로임.)

어떤 의미에서 국내 1위 인지 다소 의아한 곳.
설마 게임때문인가? ^^;;;

많은 분들의 의견에 동감이 가는게...

현재 네이버는 제가봤을땐 구글이 목표가 아닙니다. 즉, 검색서비스로써의 우수성보다는 네이버 내에서의 커뮤니티 종속이 우수합니다. 물론...판이 상당히 큰만큼 네이버 안에서만 놀아도 꽤 괜찮은 정보가 많지요. 일상적인 정보는 자급자족이 가능하니까요.

그러나...일반 웹으로 가면 완젼 달라집니다. 구글과의 결과차이가 명확합니다. 일례로...가장 간단히 테스트 하자면, 철자가 조금 달랐을경우, 원래 사용자가 의도한 단어검색이 가능한가요?

네이버가 좀 더 크기위해서는...국내대상만 가지고는 힘들텐데, 앞으로 어떤방향으로 나갈지 궁금합니다 ^^

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Let`s Smart Move!!
http://kalstein.tistory.com/

http://blog.naver.com/robots.txt

말씀하신 블로그의 변하지 않는 URL관련 이슈는 Ajax 사용이 아닌 <frameset> 태그의 사용입니다. :)
그리고 실제로 블로그 내에서 Ajax 관련 기술이 많이 쓰이진 않는 것으로 보입니다.
(그렇지만)블로그가 조금 무거워 보이긴 합니다ㅎ.