100분토론 대박 뉴라이트 자폭!!!!

지리즈의 이미지

맥도널드 미국산 30개월 내장까지 갈아 만든다고 방송에 ㅋㅋㅋㅋㅋ

지금 맥도널드 홈페이지는 다운.

100억 소송 예상 -_-

bus710의 이미지

2/3 지난 후 부터 보기 시작했는데,

임헌조씨.... 한나라당을 팀킬한다는 얘기에 다급히 티비를 켰더랬습니다ㅎㅎ

과연, 대놓고 말은 안했지만

뉴라이트: 한나라당아, 우리도 국정 운영에 한다리 걸치게 도와주라.

이런 느낌이었습니다.

모... 대박이네요. 그간 호주산 청정육을 줄곧 홍보해 왔으나 뉴라이트의 발언으로 수십억 홍보비는
안드로메다로...

임헌조씨, 민노당에서 뉴라이트 전향했다는데 자칫하면 뉴라이트에서 팽당할지도 모르겠네요.

여담이지만 작년 12/19 이후로 왜 이렇게 정치에 관심이 많아졌는지 모르겠네요ㅎㅎ

akudoku.net

life is only one time

rhheo의 이미지

행정에, 국정에 대해서 해박한 학문적 지식을 소유하고 계시구나 하고 생각했습니다.
그리고 그 사람 안본다고 대놓고 욕하는 모습은
당신의 의식수준을 의심케 합니다.

이런 말 들으시면 기분나쁘시죠....?
그 분도 마찬가집니다.

기분 나쁘게 해드려서 죄송합니다.

bus710의 이미지

네분 다 좋은 패널이었습니다.
다만 확실한 건 맥도날드는 결정타를 먹었다는 거.

akudoku.net

life is only one time

winner의 이미지

동의하는 바입니다. ^_^

지리즈의 이미지

There is no spoon. Neo from the Matrix 1999.

There is no spoon. Neo from the Matrix 1999.

warpdory의 이미지

그들은 미국 쇠고기 수입 안티 + 맥도날드(미국 대표기업 중 하나) 안티 였다는 거...

어제 저거 보면서 ... 저말 나오는 순간 떠오르는 생각 ..

"저사람 혹시 롯데리아 주식 가지고 있는 거 아닌가 ?"

- 롯데리아에 버거킹이나 KFC 등을 대입해도 비슷합니다.

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귓가에 햇살을 받으며 석양까지 행복한 여행을...
웃으며 떠나갔던 것처럼 미소를 띠고 돌아와 마침내 평안하기를...
- 엘프의 인사, 드래곤 라자, 이영도

즐겁게 놀아보자.
http://akpil.egloos.com


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winner의 이미지

제 성향이 편향적인지 왼쪽에 위치한 두분은 아무래도...

윗자리에 올라가면 아무래도 책임질 일이 많아지기 때문에 조심해지기 마련입니다.
하지만 그렇다고 책임회피를 하면 안되죠.
아니면 권한을 위임하던가, 그러지도 않으면서 책임만 나누자는 꼴은
권력있는 자의 횡포일 뿐입니다.

뉴라이트는 지금 자기들이 책임질 일이 없을 거라고 생각하고 막 나가다가 자폭...

Necromancer의 이미지

대놓고 욕하는게 아니라 엄연한 사실을 이야기하고 있는겁니다.
회사든 어디든 윗자리에 올라 있는 사람들이 말 한마디 잘못하면 그 조직이 통째로 날라갑니다.

Written By the Black Knight of Destruction

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NewbieProgrammer의 이미지

그 토론을 보고 있던 맥도날드 관계자들도 기분이 나빴을겁니다.

jinyeong의 이미지

해당 패널의 내용이 미국 맥도날드를 이야기하는 중에 나왔던 것으로 보아,
틀린 내용은 아닌 것 같습니다. 궁금해서 미국 맥도날드 홈페이지를 찾아보니,

Where does McDonald's get its beef from?
We use mostly domestic beef to make our patties. We also import some beef from Australia and New Zealand. All our suppliers, wherever they are located, are required to meet the same high standards for quality and safety.

다음과 같은 내용이 나오는군요. "내장까지"라는 이야기는 없군요.

I thought what I'd do was,
I'd pretend I was one of those deaf-mutes.. or should I?

Necromancer의 이미지

맥도널드에서 뉴라이트에 소송 걸려고 하는듯 하는군요.
임헌조 발언 영상도 유튜브에 올라갔고 외국사람들도 보고 있고요.

저긴 미국에 본사 둔 다국적기업이니 소송 건다면 아주 끝까지 밀어붙이겠죠.
맥도널드 규모로 봐서는 100억 원이 아니라 100억 달러로 걸리겠습니다.

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warpdory의 이미지

깨갱 모드이긴 합니다.

뉴라이트연합 "'맥도날드 발언' 사과"


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소송 걸리면 소용없죠. 특히 소비자를 우대해주고 소송이 많은 미쿡에서 맥도널드가 소송 당하면 저런 사과문으로 끝날 사항이 아니죠.

Written By the Black Knight of Destruction

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Darkcircle의 이미지

... 만약에 정말 맥도날드가 뉴라이트에 소송을 걸어서
뉴라이트가 소송에서 지게 되면 전 뉴라이트 국외 추방 운동에 참여해야겠습니다.
(외화가 아깝거든요)

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실수하지 말아야 하는데 . . . Orz

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폐인이 되자 (/ㅂ/)

blkstorm의 이미지

제가 태평양 건너 있어서 그 프로그램을 못본게 안타깝군요...

일단, 이런저런 뉴스에 나온 기사나 다른 게시판에 나온걸로 추정해보았을 때,

임헌조씨가 사실관계를 파악하지 않고 즉흥적으로 한 말인 것같습니다.

공격당하는 자신의 논리를 방어하려다보니 일단 발설하고 보는것이지요. 이런 화법이 그냥 술자리에서

잡담하는 중에 나와서 허허 하고 웃어넘어갈지는 몰라도, 방송에서 저런 식으로 말하는 것은

큰 문제가 됩니다.

개인적으로는, KS나오신 저희 아버지(S자는 끝까지 다 못쓰셨지만)와 가끔 이야기할 때도 저런 모습이 보입니다.

저런 분들의 공통점이라면... 반론/반증의 가능성을 간과한다던가, 그 반론/반증을 의도적으로 무시하는 것이라고 봅니다.

잘못된 것을 부인할 수 없다면 '아님 말고'로 끝내고.

글쎄요, 지금처럼 정보의 유통이 활발하지 않거나, 정확한 자료와 합리적 사고에 근거한 민주적인 결론 도출이 어려웠거나,

'뭘 따져 밀어붙이는거지'라는 논리가 통하는 시대라면 모르겠습니다. 하지만, 지금은 그런 시대는 아니요.

지금 시대는 공든탑이 무너지다 못해, 그 잔해에 사람이 깔려 죽는 일도 생길 수 있습니다. 돌이킬수 없지요.

아주 유감입니다만, 2mb정부가 지금이 저런 시대라고 믿고 일을 추진하고, 미련을 못버리는 것같습니다.

요즘들어서 이 대통령이 '소통','한마음'을 강조하는 것같은데, 혹시나 저런 국민들에게 저런 구시대적인 사고를

따라달라는 뜻이 아닐까 두렵습니다.

지리즈의 이미지

몇몇 네티즌이 방송후 뉴라이트에 방송내용 확인차 전화 통화를 해보니,
임처장 말고 다른 분들도 맥도날드가 내장 포함 30개월 이상 쇠고기를 사용한다고
당당하게 말하더랍니다.
정말 저 사람들은 그렇게 믿었던 거죠.

지금이야 물론 언론에 사과성명을 냈지만요.

There is no spoon. Neo from the Matrix 1999.

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fiori의 이미지

방송은 인터넷으로도 보실수 있습니다. 저도 다시보기로 봤거든요.
그리고 발언한 상황은 그다지 공격당하는 그런 상황은 아니었고
시종일관 시위관련행동을 불순한 의도로 매도하려는 태도를 보였죠.

개인적으로도 광우병에 대해 약간은 과장된(?) 상황이다라고 보긴 합니다만
과학적이 아니라느니 (검증방법및 절차등의 불완전성을 포함, 미국/한국의 소고기 소비형태의 차이점 등 명백한 팩트가 존재함에도) 수억의 미국인들이 소비하는데 아무(?) 문제가 없다는 식으로 주장하는건 옳지 않다고 봅니다.

게다가 협상직후 논란으로 인해 100분 토론에 나왔던 정부관계자들의 행동은 완전히 코메디였죠.
개인 변호사도 구해서 확인하는 미국측 협상자료를 방송중에 보면서 해석을 못하거나 "그런 경우일 겁니다. 뭐 그런경우겠죠" 라는식으로 추측성 발언을 서슴없이 한다는게 얼마나 졸속으로 협상이 이루어졌는지 알수 있게 하는 행동이었죠
(뭐 새벽에 누군가가 불러놓고 강요했다니 그럴수도 있겠지만 말이죠)
또 정부측 통상전문가라는 사람은 협상문에 기록안하는게 뭐가 문제냐 상위의(WTO) 조약에 근거해 해결할수 있다라고 하는데(이것도 가능할 '수' 있다는 식으로 발언 -_-;)
오히려 중복기입한다고 별 문제도 안되는거고 상위조약이 어떻건 간에 그냥 명문화 해버리면
슈퍼 301조든 뭐든 아무 논란거리도 안되고 명백해 지는걸 왜 못한(안한?)건지 참 답답하더군요.

정부관계자들은 지금까지 통상조약을 계속 저런식으로 해온건지..

병맛의 이미지

개인적인 말실수 가지고 아주 승냥이떼처럼 달려드네.

사과도 하겠다고 하드만.

윌스트리트저널 “美햄버거도 30개월 이상 쇠고기 사용”

WSJ의 서울 특파원 에반 람스타드(EVAN RAMSTAD)는 이 기사에서 "미국에서 소비되는 국산 쇠고기 중 약 20% 정도가 30개월령 이상"이라며 "대부분 햄버거의 형태로 소비된다."고 주장했다.

Necromancer의 이미지

윗 글에 동의하신다면 플러스 링크

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Written By the Black Knight of Destruction

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그건 왜 인용하셨어요?

30개월 이상 소의 내장을 쓴다고 말해서 문제가 되는 것입니다만.

junilove의 이미지

인용에서 실수가 있으실듯...
美햄버거도 30개월 이상 쇠고기 사용 => 미국 햄머거가 맥도날드만 있는게 아니죠. 근데 맥도날드로 딱 찝에서 이야기 해버린 관계로 문제가 발생한것이죠. 그냥 미국에서 시판되는 햄버거라고 둘러댔으면 모를까...

NewbieProgrammer의 이미지

개인적인 말실수요?

뉴라이트뭐시기라는 단체를 대표해서 나온거 아닌가요?

나름대로 수집한 자료를 근거로 말한건데, 그게 단순 말실수라고요?

개인 신분이었으면 그 자리가 아니라 패널 뒤의 시민논객 자리에 있던가

아니면 집에서 보다가 전화나 할 것이지...

광우병 쇠고기는 끓여먹으면 되는거 아니냐고 했던 최선생처럼 말이죠.

Darkcircle의 이미지

님은 옛날에 노무현대통령 말실수 했을때
승냥이떼처럼 달겨들지 않았나요??
대통령이건 아니건 나라일과 연관된 발언은...
특히 방송멘트는 더 조심해야 됩니다.
역지사지좀!!! 제발!!
게다가 지금은 더더욱!!

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실수하지 말아야 하는데 . . . Orz

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폐인이 되자 (/ㅂ/)

warpdory의 이미지

美네티즌 충격 "이럴수가...맥도날드가?"

Quote:
MBC '100분토론'에 출연한 임헌조 뉴라이트전국연합 사무처장의 발언이 파장을 몰고오자뉴라이트 연합측이 6일 사과문을 발표하며 진화에 나섰지만 미국의 <월스트리트저널(WSJ)>이 "30개월 이상된 쇠고기는 대부분 햄버거용으로 소비된다"고 같은날 보도, 햄버거 패티 논란은 쉽게 가라않지 않을 전망이다.

뉴라이트 연합은 "지난 6월5일 MBC 100분 토론에서 임헌조 사무처장의 '미국맥도날드가 30개월령 이상의 쇠고기와 내장을 원재료로 사용하고 있다'는 발언은 오해에서 비롯된 것이며, 뉴라이트전국연합이 다시 확인한 결과, 미국맥도날드는 미국산 쇠고기의 경우 30개월령 미만을 사용하며, 내장은 포함되지 않은 100% 살코기만을 이용하고 햄버거를 만들고 있었습니다"라고 잘못을 시인해 망신을 샀지만, 맥도날드에 대한 의심이 시선이 완전히 걷히지 않고 있는 상황이다.

... 후략 ...

맥도널드가 명예회복 차원에서라도 그냥 넘어갈 것 같지는 않군요.

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웃으며 떠나갔던 것처럼 미소를 띠고 돌아와 마침내 평안하기를...
- 엘프의 인사, 드래곤 라자, 이영도

즐겁게 놀아보자.

bh의 이미지

Quote:
美네티즌 충격 "이럴수가...맥도날드가?"

한줄댓글감상하다.. '팀킬..' 에서 쓰러질뻔.. -_-;;

--
이 아이디는 이제 쓰이지 않습니다.

fiori의 이미지

어느분은 개인적인 말실수 라고 하는데 단체의 이름을 걸고 공영방송에 대표자격으로 나온이상 사실여부를 명확히 알수 없는 내용을 함부로 말해서는 안되는거죠. 그럴자신이 없으면 나서면 안되는거고...

방송을 보신분은 아시겠지만 임헌조라는 사람이 토론중에 거론했던 내용들 중에
촛불시위의 순수성에 의심이 된다라던지(특정 단체명을 거명하면서..)
미국산 소고기는 아무 문제가 없은데 검증되지 않은 사실로 허위과장시켜서 반미,반정권 운동을 조장하려고 한다는 의견을 보인건데...
사실관계를 확인해 보지 않은 문화재훼손 관련 사진이라던지.. 맥도널드 발언등으로
그사람이 소속된 단체가 순수한 시민행동을 왜곡내지 음해하려는 태도를 보인다고 볼 수도 있는
그사람의 논리와 같은 맥락을 똑같이 적용할 수 있게되는 겁니다.

전자 임헌조라는 사람이 거론했던 개인적인 추측성 발언에 비해서
후자의 경우는 방청객의 답변이나 맥도널드의 대응을 봤을때
허위사실을 통해 진실을 왜곡하려 했다고 판단할수 있게 되는 상황이라
더더욱 그(단체포함) 의도가 의심스러운 경우가 되죠.

keedi의 이미지

아마 소송하지 않을겁니다.

Quote:

한국맥도날드의 신언식.김형수 사장도 빼놓을 수 없다.
신 사장은 영화배우 출신 한나라당 국회의원인 신영균씨의 장남으로 서강대 경영학과,브리지포트대 MBA를 거쳐 91년부터 한국맥도날드의 수도권 충청강원지역의 운영주체인 "신맥"대표를 맡고 있다.
영호남및 제주지역의 맥도날드 운영법인인 "맥킴"의 김 사장은 박태준 국무총리의 사위.미국 아메리카 대학을 졸업한뒤 고려대에서 경영학 석사학위를 받았으며 최근엔 일본 도요타 자동차의 부산 지역 딜러로 사업을 확장하고 있다.
맥도날드 역시 이 두 사람의 경영능력에 힘입어 롯데리아와 함께 국내 최정상급 패스트푸드 업체로서의 위치를 굳히고 있다는 평가다.

결론...

한국맥도날드의 지분의 49%를 한나라당 출신인 신영균 아들이 운영
맥킴은 현 국무총리인 한승수의 사돈이자 한나라당 출신 김진재 동생인 김형수가 운영

요약 정리하면...
한국맥도날드 공동대표 신언식과 김형수가 한나라당 국회의원이자 물주인 신영균의 큰아들이고 김진재의 친동생

한나라당: ...
뉴라이트: 한나라당이 말하면 입더러워지는 말은 이쪽을 통해서...
SBS: 대국민 홍보...
맥도날드: 자금줄...

한번 더 일반화의 오류를 펴면...
한나라당 = 뉴라이트 = SBS = 맥도날드...

뭐 이런거 아니었나요? :-)

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Smashing Watermelons~!!
Whatever Nevermind~!!

Keedi Kim

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Keedi Kim

codebank의 이미지

발언내용에 '미국' 맥도날드라고 명시했다고 기사에 나오네요. 그러면 이건 국내에서의
소송에 관련된 부분이 아니라 미국 본토에서 소송을 진행시킬 확률이 커지는게 아닌가요?
더군다나 유튜브같은곳에 번역까지해서 영상을 올렸다면 그리고 그걸 미국 맥도날들본사에서
봤다면 국내차원에서 대응할만한 단계는 일단 넘어갔다고 보여지네요.
무슨단체의 누가말했는지는 잘 모르겠지만(한번도 본적이 없어서...) 단체의 이름으로
발언한 것이고 사과 보도문을 발표했다지만 국내에 발표한 것이지 그 영상을 본 사람들에게는
보도문이 보여지지 않았을테니 맥도날드 본사입장에서는 자신들의 결백을 주장하기 위해서라도
소송을 걸것이 분명해보이네요. 미국 신문에 자그마한 사과문을 싣는 것보다는 법적 대응으로
가는 것이 더많은 사람이 관심을 보여줄 것이고 잘하면 미디어에 실려서 광고아닌 광고도
될 테니까요...

그나저나 저런 식으로 소동이 일어나는데도 미 축산업계에서는 왜 철저한 광우병 검사를
하지 않으려고 애쓰는지 모르겠네요. 자신들이 주장하듯 철저한 관리를 한다면 투명하게
공개를 하고 기준에 맞는 광우병 검사를 하는게 더 효과적일텐데 말이죠.

이번 사건을 통해서 미국에서도 동물성 사료가 쓰이지 않고 철저한 안정성 검사가 이뤄지길
바래봅니다. 그래봤자 부시 임기 이후에나 가능하겠지만요...
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좋은 하루 되세요.

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좋은 하루 되세요.

keedi의 이미지

미국이 철저한 광우병 검사를 하지 않는 이유는 간단할겁니다.
현재 확률에 기반한 샘플 조사를 하고 있는데 샘플 수를 늘리면
광우병에 걸린 소의 절대 숫자가 늘 것이기 때문입니다.

위정자 분들께서 확률확률하면서, 과학 운운하는데,
그 잘나신 확률과 과학적인 원리대로 샘플 숫자의 증가는
광우병에 걸린 소의 절대적 숫자로 이어질테고,

결국 미국에는 광우병 걸린 소가 5마리도 안되었다는 둥 따위의 말을 못하게 되는거죠...
예를들면,
10000마리 중에 1마리 있다고 하면 적다고 체감상 느낄지 모르나
1000000마리 중에 50마리 있다고 하면 확 와닿을테니까요.

제발 한국과 미국의 위정자들이 확률과 과학 운운하면서
잘난척 하는짓은 좀 그만하면 좋으려만요...
그들 눈에는 아마도 우리가 확률도 잘 모른다고 생각하나봅니다. :-)

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Keedi Kim

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Keedi Kim

Necromancer의 이미지

미국의 맥도널드본사가 소송당하는 경우를 생각해 보시기 바랍니다. 미국은 한국보다 음식장사하기가 까다롭습니다. 거기에다 맥도널드 전체로 봤을때 한국시장은 신경 좀 꺼도 되는 작은 시장입니다.

가까운 시간내에 되지는 않을것 같지만 만일 위 일이 일어난다면 뉴라이트나 맥도널드 둘 중 하나는 엄청난 데미지를 입게 되어 있는것이죠.

Written By the Black Knight of Destruction

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OpenSnake의 이미지

미국의 월스트리트 저널(WSJ)에  "한국의 쇠고기와 미국"이라는 제목으로
한국 특파원 에반 람스타드씨가 "미국에서 소비되는 약 20%가 30개월 이상이고 이중대부분이 햄버거형태로 소비된다"고 주장했습니다.

미디어 다음 아고라

WSJ 에서 직접 확인은 못했지만 저런정보도 나오더군요...

그리고 왜 미국에서는 소에게 소를 먹여서 광우병이 나오게 만드냐 안먹이면 되는거 아니냐? 라는 의견있었는데요..
만약에 그렇게하면 돈이 안되거든요.....
건강보다는 돈이 중요하게 생각하는거죠...

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혼자있고 싶습니다. 모두 지구밖으로 나가주세요.

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