.NET, UNIX/LINUX 표준 컴포넌트 환경이 될까요?

사람들이 너무 공격적인것 같군요.
누가 그러더군요.
새로운 기술이 나오면, 기뻐하라구요.
더 좋은 환경에서 할수 있기 때문이죠.
그리고, ms 고 sun,linux 고 , 너무 플랫품이고,
언어에 종속되지 않았으면 합니다.
언제 c# 이나 java 가 역사 뒤안길에
있을 줄...

리눅스에서 .NET을 지원하면 M$에 대한 기술종속에
일조를 하겠군요. :-(

글세 저는 잘 모르겠지만...
닷넷이 성공한다면.. 그건 더욱 더
MS의 힘을 더하는게 아닐까요..! 그들의
독점력에 힘이 될만한 것에 응할수는 없죠..
그래서 미국의 무수히 많은 업체들이 반 닷넷
진영에 합세하고 있는거고요.. 리눅서로서..
아무리 좋은거라지만.. 대안이 있의면.. 다른 대안
을 선택 하는게 낳을 꺼라 생각합미다.. 그래야
MS에 사는 몇사람이 아닌 세계의 수 많은 프로그래머들이 더욱 할일이 많아 지면 좋은 일이죠.. 우리의
길을 걸어야 프로그래머들에게 좀더 좋은 세상이 열릴
꺼라 생각 합미다..

리눅스에서도 scheme으로 짠 프로그램을 C++로 디버깅할 수 있다면 멋진 일이 아닐까요?
.NET을 베끼려고 하는 이유는 그만큼 잘 만들어졌기 때문이겠죠. 그리고 엔터프라이즈 개발환경을 공짜로 쓸 수 있는 Linux .NET이 나온다면 MS에겐 부담이 될수도 있구요.(물론 그것만가지고도 안되지만... --;) 이기종간의 호환성은 전산인이 풀어야 할 큰 문제중의 하나이니 당연히 될거라 믿습니다.

선배가 리눅서들에게 의견을 물으려다 곤역을 치르는것 같군요. 여기있는 사람들은 선배가 작으나마 오픈소스운동을 한다는걸 알까요?

음.. 윤파리님... 왜 그렇게 이곳에 글을 올리시는지 모르겠네요... .NET으로 유명하다 들었습니다. 허나 님께서 이곳에
글을 올린 이유는 알수가 없네요... 특히 리눅서들이 정보를
공유하는 곳에서 유닉스나 자바가 싫타고 하시면서 왜 이곳에 오셔서 글을 올리셨습니까? 저희들도 MS가 싫타고 하지만
정작 싫은 이유 한가지 올리겠습니다. hotmail가셔서 id에
hacker라는 단어가 포함된 아이디를 만들어 보시기 바랍니다. 해커라는 것은 좋은 뜻인데 구지 MS사에서는 금지어로
사용되구 있더군요... 참 한심할 노릇입니다. ㅡㅡ; 우리에게는 너희들은 리눅서이니까 MS로 전환해라... 그러면서 타인들에게는 MS만이 여러분을 보호할수 있습니다.. ㅡㅡ;
개뿔이 보호합니까? IIS도 계속 뚫리는 판국에...
아싸리 Apache를 쓰는것이 좋습니다. 헌데 님들은 SQL도 돈받고 있쟎습니까... ㅡㅡ 그것이 보호가 아주 잘 되나요?
보안에는 전혀 신경조차 쓰지 않으면서 외부에는 절대 않뚤리는 운영체제다.. 이렇게 예기하죠.. 정말 한심스럽습니다.
ㅡㅡ;

윤팔님, 아니 홍영준씨

회사에서 사랑받겠군요.

업무에 이렇게 열심이니까

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MS "닷넷"-한국썬 "선원" 힘겨루기, "테크니컬 이밴절리스트"가 선봉

이지훈 jihoon@dt.co.kr 2001/12/17

‘닷넷’(.NET)과 ‘선원’(Sun One)의 대결 한 가운데는 ‘테크니컬 이밴절리스트’(Technical
Evangelist: 기술전도사)가 있다.

테크니컬 이밴절리스트란 마이크로소프트와 선마이크로시스템스가 주요 신기술을 전파하기 위해 지정한 최
고의 전문가로 내부직원 뿐 아니라 대외 협력사와 고객을 대상으로 해당기술의 장점과 자사 제품에 대한 소
개를 전담한다. 영업이나 마케팅부서보다 훨씬 전문적인 정보를 생산·제공함으로써 고객의 저변을 확대하
는 임무를 띤다. 따라서 이들은 자사 기술의 A에서 Z까지를 정확하게 이해해야 할 뿐더러, 경쟁사의 기술
에 대해서도 많은 지식을 갖고 있어야 한다. 또한 각종 토론이나 프리젠테이션에서 설득력 있는 언변을 구
사할 줄 알아야 한다.

마이크로소프트와 한국썬은 최근 웹서비스 표준 경쟁에 돌입하면서 각각 닷넷 및 선원 사업과 관련한 테크
니컬 이밴절리스트를 최대한 활용하고 있다. 마이크로소프트의 경우 사내 5명의 이밴절리스트 가운데 홍영
준 대리와 이건복 대리 2명이 닷넷 담당이다. 한국썬도 제품군마다 1~2명의 이밴절리스트를 선정하는데, 선
원 사업에는 특별히 3명의 이밴젤리스트를 선정했다. 김봉환·최경민 과장과 최원석 대리가 바로 그들이다.
두 회사는 조만간 웹서비스 부문의 이밴절리스트 수를 늘릴 계획이다.

이들이 웹서비스 부문에 커다란 비중을 두는 것은 일상적인 비즈니스 지원에서 벗어나 수십만명에 달하는
개발자 집단을 공략하기 위함이다. 개발자를 얼마나 많이 포섭하느냐에 따라 웹서비스 시장의 판도가 결정
되기 때문이다.

따라서 웹서비스 부문의 이밴절리스트들은 자체 세미나·전시회 뿐 아니라 개발자 그룹이 개최하는 소규모
세미나의 발표자나 각종 콘퍼런스의 패널리스트, 그리고 학교와 학원의 강의에 이르기까지 다양한 행사에
참여하는 것이 주된 일과가 되고 있다.

김봉환 과장은 “웹서비스가 IT업계의 최신 기술이자 최대 화두로 떠오르면서 이밴절리스트가 할 일이 많아
졌다”면서 “하루 종일 사람들과 만나 얘기를 나누어야 하고, 보다 효과적인 커뮤니케이션을 위해 업무외
시간에는 공부를 하고 있다”고 말했다.
<이지훈기자>

기업 선전 목적의 글은 삭제 대상에 포함 안되나요?

너무 선입관을 가지시고 보는 것이 아닌가 합니다.

아래의 글을 읽어보면 우리나라의 토론문화를 볼 수 있는 부분이라 생각됩니다.

어느 게시판을 보던지 비판과 더 나은점을 발견하기 보다는
비난이 많은 것이 사실입니다.

자신의 의견을 피력하고, 이에 대해 다른 분들의 의견을 수렴하는 자세가 필요합니다.
윤팔님을 개인적으로 알고 있는 입장에서 아래분들의 글은 조금 문제가 있다고 봅니다.

윤팔님이 언제 MS가 재일 좋다고 말씀하셨습니까.
아니라고 생각이 듭니다. 물론 이 토론을 상업적으로 이용하고 계신 것이라면 원천적으로 문제가 있는 것이겠지요.
그러나 저의 의견은 이렇다고 봅니다.

여러분들은 Linux용 .NET이 나오면 어떨까요? 하는 질문을 던지신듯 합니다.
그러나 몇몇분들은 이러한 질문의 대답보다는 원색적인 답변을 달고 계신게 아닌가 하는 생각이 듭니다.

저는 Linux도 쓰고, Windows와 .NET을 모두 쓰고 있습니다.
어느 하나 나쁜것이 없더군요. 그러나 모두 최고의 제품은 아니었습니다.
문제들을 안고 있는 것이지요.

그렇다면 이 토론에서 나온 답대로 외국의 업체들이 움직이는 것은 아니겠지만
최소한 우리나름대로의 답을 찾아야 하지 않을까요?

현재 외국의 시장도 MS와 반MS로 나누어져 싸우고 있습니다.
그들이 우리를 위해서 하는 것일까요?
아닙니다. 고객의 입장을 생각해서 그들이 싸우고 있는 것이 아닙니다.
우리들은 고객입니다. 어디까지나 말이죠.
고객의 입장보다는 자신들의 이익을 위해 움직이는 것이지요.

여러분들이 정말로 원하는 것을 말씀하시고, 그에 대해 갑론을박을 해야 하지않을까요?

저는 기술도 좋지만, 그들이 만들어 놓은 기술을 이용해서 돈을 벌고, 개발도 하고 있는 것이 우리나라의 현실입니다.
그렇다면 우리는 어떻게 생각하고 움직여야 할까요?
우리나라에 맞는 기술을 적용시킬수 있도록 주장을 해야합니다. 그것이 소스를 공개하라는 식의 외국 기업에서 떠들고 있는 내용을 말하는 것이 아니라고 봅니다.

모든 것이 소스 공개만으로 해결되어 질 수 있습니다.
소스를 공개하고도 이상한 라이센스 정책을 취하고 있는 SUN은 잘하고 있는 것일까요? 예전에 PDA였는지 핸드폰이었는지는 모르지만 로열티를 지불한다고 들었습니다. 과연 그것을 보고만 있는것이 우리나라의 IT에 종사하는 사람으로써 맞는 것일까요? 이를 수정하도록 노력해보셨습니까?

어차피 그러한 기업들은 우리나라 기업이 아닙니다.
Linux의 기반은 전세계인이 만드니까 우리나라것이라고 할 수있다라고 말씀하실 수 있겠지만, 그것도 우리에게는 머나만 이야기 처럼 들립니다. 과연 Linux 프로그램의 모든 버젼이 한글을 이용해서 잘 사용할 수 있습니까? 한글화된 버젼이 나올뿐이죠.

또 저의 개인적인 사견을 적게 되었지만, 이렇게 생각합니다.
저는 어디를 좋아하고 싫어하진 않습니다. 그렇기 때문에 선입관을 가지지 않기위해 노력하고 있습니다.

그러한 면에서 MS나 SUN이나 IBM과 같은 거대 기업은 분명히 IT에서 많은 힘을 발휘하고 있습니다. 그러나 이러한 기업들이 우리에게 해주는 것은 적습니다. 제가 보기에는 MS나 SUN이나 IBM이나 똑같은 기업이라는 것입니다. 그러므로 우리는 그것을 사용하기 위해 필요한 정보와 기능의 추가 및 변경을 요구하는 것이 필요하다는 생각이 듭니다.
여기에서 MS의 소스 공개를 요구하시는 분들에게 질문을 드리겠습니다.

왜 여러분들은 WAS시장의 많은 부분을 차지하고 있는 WebSphere나 WebLogic의 소스 공개는 요구하지 않으십니까? 형평성이 어긋나지 않나요? 그것은 소스 공개할 필요가 없다고 생각하시는 분도 계시겠죠. 표준을 이용해서 만들었으니까?
그렇다면 우리가 MS에게 소스 공개보다는 자신들의 기술을 공개하라고 하는 말을 해야 하지 않을까요? .NET에서 사용되는 기반 기술을 표준화하여 모든 환경에서 .NET의 기술을 적용시키수 있도록 하자는 것이지요.(이것은 소스를 공개하자는 것과는 다릅니다.) 이것은 다른 기업에도 똑같이 적용가능한 이야기같습니다.

저의 두서없고, 개인적인 사견을 읽어주셔서 감사합니다.
워낙에 글주변이 없어서, 이렇게 길게 적게 되었습니다.
감사합니다. 그럼 모두 수고하십시요.

그리고 한가지만 더, 비난보다는 비판을 해보십시요.
토론이라는 것은 무엇을 비난하기 시작하면 토론이 아니라고 봅니다. 그것은 싸움밖에 되지 않습니다. 모두가 완변한 인간이 아니기에 실수를 할 수도 있고, 잘못 할 수도 있습니다. 마음의 여유를 가지시고, 너그러운 마음으로 읽고, 더욱 발전할 수 있는 의견을 제시하시는 것이 좋을 듯 싶습니다.

이제 진짜로 마칠까 합니다.
읽어주셔서 감사합니다. 수고하십시요.

다른 얘기라 미안하지만

어쨌든, Generic java는 실현됩니다. 이건 이미 기정 사실입니다.

2004년경에는 정식 JDK에 포함되는걸로 알고 있습니다.

코드면 Tiger이죠. java one 자료 보신 분들은 아실것입니다.

일단 글을 인용할려면 그대로 인용해야 한다고 생각되는군요...
자의적인 해석은 자의적인 해석임을 알려야겠죠.
윤팔님의 명성이 남달라 원문을 읽어볼 수 밖에 없었는데...
님 마음대로 해석해서 님 마음에 드는 부분만 옮겼군요...
아무리 봐도 자바가 마음에 안들어서 닷넷을 따라했다는 얘기는 없는데요...
닷넷의 CLR이 맘에 들었다는 얘기는 있군요...
기존시스템과의 상호운용성을 제공할거라고만 쓰셨는데... 그 기존시스템이 보노보라는 얘기는 빼먹으셨군요...
토론을 원하시면 원문을 그대로 놓고 하십시오.
님 생각에다 미구엘의 이름을 팔지마시고...

MS 닷넷의 오픈소스화「미지수」

류한주 기자 (eWEEK)
2001/09/01

마이크로소프트 닷넷(.Net) 플랫폼의 코드를 개발하려는 오픈소스 커뮤니티(open-source community)의 시도가 마이크로소프트로부터 거센 저항을 받게 될 것으로 보인다. 마이크로소프트는 오픈소스 커뮤니티가 만든 코드가 과연 플랫폼 독립적인 닷넷이 될 수 있느냐에 대해 꾸준히 의문을 제기하고 있다.

eWEEK/USA에 따르면 리눅스 배포판 업체인 짐미안(Ximian)은 지난달에 닷넷 제품을 대신할 수 있는 오픈소스 제품을 개발하겠다는 모노(Mono) 프로젝트를 발표했다. 이 프로젝트에는 리눅스 기반에서 C# 프로그램들과 닷넷 CLI(Common Language Infrastructure)를 운영하는 방법들이 포함될 예정이다.

짐미안의 공동 설립자이자 CTO인 미구엘 드 이카자는 모노 프로젝트에는 마이크로소프트가 ECMA 표준 협회에 제출하는 사양만 포함될 것이라고 했다. 그리고 독자적인 실행을 위해 모든 코드를 모노 개발자들이 짤 것이며, 이러면 모노가 마이크로소프트의 라이선싱 조건과 충돌될 일은 없을 것이라고 덧붙였다.

그러나 마이크로소프트의 셰어드 소스(Shared Source)와 CLI의 제품 관리자인 토니 굿휴는 이에 동의하지 않는다. 모노 프로젝트를 마이크로소프트의 웹서비스 전략을 지지하는 움직임으로는 환영하지만, 어떤 라이선스를 사용하든 그것이 마이크로소프트의 셰어드 소스나 ECMA 조건들과 호환되는 것을 보증해야 하고 또 그러한 실행은 닷넷 표준을 책임질 수 있는 사람들이 해야만 한다는 것이다.

굿휴는 "짐미안이 모노 프로젝트의 실행을 위해 마이크로소프트의 지적 소유권이 필요하다고 한다면 그것은 기존의 조건대로 라이선스를 받아야만 가능할 것"이라고 잘라 말했다.

마이크로소프트는 지난달 미국의 상소심 법원으로부터 "과거의 많은 라이선싱 정책들이 제한적이고 비경쟁적이며 셔먼법의 2항(Section 2 of the Sherman Act)을 위반했다"는 판결을 받은 뒤 OEM 협력사들에 대해 라이선싱 조건을 완화하고는 있지만 오픈소스 커뮤니티에게는 어떤 지적 소유권의 일부도 양도하지 않을 생각이다.

따라서 짐미안과 모노 프로젝트는 윈도우 외의 플랫폼에서는 닷넷의 범위를 제한할 수 있는 합법적이고 라이선싱 관련된 문제들 때문에 아무 것도 할 수 없는 상황에 처할 가능성이 크다. 일부 개발자들은 마이크로소프트가 닷넷 표준을 통제하려 한다고 실망을 표현했다.

시카고의 프로그래머인 톰 웨슨은 그 사양은 이미 ECMA에 제출됐기 때문에 마이크로소프트가 라이선싱에 관여할 수 없으며 사용 조건을 지배해서는 안된다고 주장한다. 짐미안의 드 이카자 또한 많은 개발자들의 관심을 끌려면 실행에 앞서 어느 정도의 활용성 단계에 도달해야 하기 때문에 모노 프로젝트의 시작이 다소 늦어질 것임을 인정했다.

하지만 마이크로소프트와 짐미안 외의 사람들은 모노 프로젝트의 성공에 대해서는 그다지 관심을 두지 않고 있다. 리누스 토발즈 역시 eWEEK/USA와의 인터뷰를 통해 "완수되지 않은 프로젝트에 대해 정확히 언급할 수 없지만 현재로서는 닷넷과 모노 중 결국 닷넷이 성공할 것이고 리눅스는 공존하게 될 것"이라고 말했다.

"그게 바로 오픈소스의 속성이다. 모노의 성공 여부는 시간이 지나야 알 수 있다. 마이크로소프트가 GPL을 좋아하지 않는다는 것에 대항해 모노가 당장 보여줄 수 있는 것이 있을까. 다른 사람들에게 자신의 의견을 강요할 수 있는 힘을 가지고 있다 해도 그렇게 하기는 어렵다"는 것이 토발즈의 생각이다. @

참고로 이글은 www.javastudy.co.kr 에 올라온 글을 발췌한
글입니다. 원작자의 동의 없이 글을 올렸습니다만 만약 문제가 된다면 글을 삭제하도록 하겠습니다.

MS가 사실상 Linux를 비롯한 오픈소스 진영에 대해 공격을 가해 왔었고, 심지어는 소프트웨어 발전을 저해하는 암적인 요소라고까지 평가해 왔슴에도 이제와서 .NET을 오픈소스진영에서 지원해 줄것을 원한다는 것은 이율배반적인 이야기로 밖에는 들리지 않는군요.

그리고 MONO가 .NET플랫폼 중에 하나로 훌륭하게 정착되게 되는것이 MS가 참으로 바라는 것일지 궁금합니다.
개인적인 생각으로 백번 양보해서 .NET이 크로스 플랫폼을 지원한다고 해서, 그것이 모든 플랫폼에 동등하게 .NET을 공유할 수 있다고 보지는 않습니다. 경험적으로 봐도 결국 MS는 자신들의 영역을 확장하려고 하지, 침범당하려 하지 않을것입니다.
가장 중요한 점은 MS는 오픈소스라는 것을 이해하지 못하고 있습니다. 단지 이용하려고 하고 있을 뿐이죠.

일단 글을 쓰신 분께서 MS에 입사하신 이후에 모든 발언은 객관적으로 들리지 않음을 이글에 전제로
하겠습니다. 물론 나쁘다는건 아니지만 입사 이후에는 더 심하게 타 플랫폼에 대한 거의 일방적 매도에
가까운 발언들을 많이 들었기에 약간 마음이 상합니다.

전제를 말씀 드렸으니 각설하고....
공부하는 학생의 입장이라서 구체적 기술 내역에 우월성이나, 기대감 보다는
이야기 보다는 의견 중심으로 이야기 하겠습니다.

일단 .NET으로의 전환에 회의적인 입장입니다.

현재 GNOME상의 기술들은 ORBit 이용하고 그 기반하에 있습니다.
C로 구축되어 있으며 이까지의 오픈을 지키며 이까지의 행보도 굉장히 힘든것으로 알고 있습니다.
(KDE측에서 KParts나타나 가 결국 정규 Corba를 벗어난걸로 그 어려움을 증명하고 있다고 하죠.)

그렇지만 아직 다 완성도 되지 않은 Bonobo에 관하여 갑자기 .Net Frameworks로 모두 교체할 것이며
과거 부터 언급되어 오던 브리지를 통해서 두 객체간 통신을 용이하게 할것이라고 한다면

기존의 참여자들중 얼마나 많은 사람들이 동의 할까요.
더구나 그렇게 쉽게 만들어질 브리지라면 지금까지의 브리지 구조에 관한 수많은 뉴스그룹에 루머들과
관심은 무엇일까요.

그리고 최근 자사 Solaris의 데스크 탑 환경을 GNOME으로 교체한 Sun사는 어떻게 입장을 표명할까요.
정말 상관이 없을까요? Sun과 IBM은 Open Source에 막대한 투자를 하고 있고 그것이 자신들에게

장미빛 미래를 점짓는다고 생각하고 있습니다. (물론 Java쪽이 대다수지만 --; 암튼)
개다가 본문에 언급된것과 같이

'마이크로소프트 사가 .NET API 표준을 바꿀 경우 어떻게 대처할 것이냐고 묻는 질문에는
그는 MS는 하위 버전 호환을 상당히 잘 준수했으며 그것이 시장에서 성공하는 요인이 되었다는 사실을 지적하고'

라고 했는데, 이건 개인의 의견인가요 아니면 GNOME전체를 대변하는 의견인가요. 반대를 할 사람이 많을
것으로 보이는 부분인데 말입니다.

.NET으로의 전환이 좋게도 그리고 안타깝게도 동시에 느껴집니다. 하지만 안타까운 느낌이 더 드는군요.

여담으로

차라리 JCP에서 Java Platform에 과감히 칼을 대었으면 하는 생각도 듭니다.
assert같은 깨작거리는 것 말고(물론 필요하지만) .. (논외지만 Generic Java는 반드시! --;)

저는 사실 Java개발 경험보다 PocketPC, Windows 2000같은 쪽의 경험이 더 많습니다.
먹고살기 힘드네요 --;