공용 컴퓨터에서 세벌식으로 바꿔놓기

사용자의 수에 상관없이, 세벌식이 국가표준인가의 여부가 중요하다고 생각합니다.
국가 표준이라면, 키보드 안봐꿔도 된다고 생각합니다.

왜냐 하면, 국가 표준은 국민으로서 누구나 이에 따르도록 함에 목적이 있기 때문에,
서로 상이한 이중적 표준이 있을 경우 이 모든 것을 수용해야 함이 권고가 되죠.

대표적인 경우가 A와 B로 나가는 종이 크기와 같은 거죠.

따라서, 표준이 아니라면...
세벌식 사용자는 원상 복귀를 해야할 의무가 있다고 생각합니다.

그러나 불행하게도 세벌식은 여전히 국가 표준 자판이 아니므로,
세벌식 사용자들께서는 이것저것 불편함을 감수하셔야 겠습니다.
(아니죠? 제가 알기로는 아닌 것으로 알고 있는데...)

세벌식 사용자님들 로비좀 하실 필요가 있겠네요. ^^

키보드자체적인 토글이 가능한 모델은 없나요?
(전에 키에 영상기술(?)을 도입한 키보드를 본적이 있는데.. 그것 까지는 아니고, 무각(?)에 토글이 된다면 즐거운 일이 생기지 않을까 싶은데..)

그 신중하고 신중하다는 일본도 15년쯤 전인가? 자판 배열을 한번 갈아 엎은 적이 있던 것 같던데...

우리나라도 한번 혁명을 잃으켜도 될 듯한데...
더 많은 사람들이 컴퓨터에 익숙해지기 전에...

하긴... 그 전에 음성인식 기술이 개발될려냐?

어째서 한국에 사는 사람(오리?)이 일본어 키보드를 알고 있나요?
저야 매일 쓰고 있지만 엔터키가 ㄱ 자 모양이란건 오늘 이 글 보고서야 인식했네요.. 그런데 한국 가서 한국 키보드 써도 별 위화감이 없던걸로 기억이 되는데요...

저는 가끔 세벌식 자판으로 되어 있는 것을 눈치 못채신 초보자 분들이

OS 를 다시 설치하시는 경우도 종종 봤습니다.

안타까운 일이지요. T-T

음, 전 이걸 오히려 반대로 물어보고 싶습니다.

그럼 왜 두벌식 사용자들은 두벌식으로 두고 가는 건가요? 자신의 기호를 세벌식 사용자들에게 강요하는 건가요?

두벌식 사용자로서 불편하다면 세벌식으로 전향하면 되는거고, 아님 그냥 참아야죠. 그건 윈도우 사용자가 리눅스나 맥 세상에서 불편함을 감수하는 것과 마찬가지 아닐까 합니다..... 라고 글을 읽으시면 어떤 기분이 드시나요? 아마 세벌식 사용자도 님이 지금 느끼시는 기분과 똑같은 기분을 님의 글에서 느꼈을 겁니다.

결과적으로 두벌식이든 세벌식이든 사용후 문제는 다음 사용자를 위한 '배려'의 문제이지 그걸 안했다고 무슨 나쁜 놈이나 에티켓이 없는 놈이라고 소리 들을 만하 이유는 안된다고 봅니다.

사용자가 세벌식으로 바꾸어놓고 깜빡 잊고 갔다고 문제가 된다면 두벌식 사용자가 두벌식으로 그대로 두고가는 것도 세벌식 사용자라면 문제를 제기하는 것은 당연한것 아닙니까? 경험적으로 보면 두벌식이나 세벌식이나 모두 사용후 이전 상태로 돌려놓고 가는 경우는 거의 보지 못했습니다. 대체로 깜빡 잊고 가는거죠. 양쪽이 모두...

이런것까지 세심히 살펴 이전상태로 돌려놓고 가면 칭찬받을 일이나 깜빡 잊고 안했다고 문제가 된다고 생각하지는 않습니다. 단지 두벌식 사용자가 다수라고 해서 문제라고 한다면 세벌식 사용자도 단지 소수라고 해서 그런 불합리한 경우(무조건적으로 자판이 두벌식으로만 써야 한다던가 하는...가끔 어떤 피시방은 제어판등을 전혀 건드릴수가 없게 해서 세벌식으로 바꾸지도 못하게 되는 경우도 있습니다. 또 도서관 검색 전용컴등을 가면 무조건 두벌식으로만 검색 가능하고 세벌식으로는 전환 자체가 불가능하게 되어 있다던가 할때가 있죠.)를 당해야할 법적, 사회 통념적, 에티켓적 문제는 없는 거니까요.

두벌식으로 깜빡 잊고 세벌식으로 해놓고 가는게 정말로 문제라면 공용컴을 두벌식, 세벌식 전용컴으로 나눠놔야겠지요. 뭐, 세벌식 전용컴은 소수일테니 두벌식이 9대정도면 세벌식은 1대정도는 되야겠지만요. 하지만 이때도 두벌식 컴이 포화상태일때 두벌식 사용자가 세벌식 전용컴에 와서 자판 바꿔서 쓰고는 갈때 과연 얼마나 세벌식으로 돌려놓고 가는지는 지금 두벌식 컴을 깜빡잊고 세벌식으로 가는 것과 비율이 비슷하면 비슷했지 적지는 않을듯 합니다만...

제 생각은 조금 다릅니다.

민주주의 사회에서는 단지 다수라는 이유로 소수의 행동을 강요할 근거가 없습니다. 단지 있다면 국회등에서 투표로 법적 권한을 가지거나 그 소수가 사회 통념상, 법적으로, 윤리적으로 문제가 되어 사법적인 처벌을 받을만한 일을 했을때뿐입니다.

두벌식 사용자가 컴맹이 많아서 그렇게 해야 한다면 처음부터 세벌식을 배운 컴맹이 있을수 있다는 것을 이해해 주시기 바랍니다.(제 어머니가 그렇습니다...-_-;;)

말씀하신 것처럼 이곳에 오시는 분들은 모두 컴맹등이 아니실테니 세벌식 사용자가 두벌식으로 다시 바꿔 두고 오는 '배려'를 부탁한다면 모르겠지만 단지 두벌식이 다수라서 세벌식 사용자가 틀리거나 나쁜것이 아닌데 두벌식으로 다시 자판을 꼭 바꾸놔야 한다는 것은 맞지 않습니다. 물론 그렇게 해놓고 가면 좋겠지만 안했다고 욕을 먹을 이유는 없다는 것이지요.(세벌식 사용자가 사용후 바로 컴맹인 세벌식 사용자가 그컴에 오지 말라는 근거가 없습니다.)

지금 전국에 있는 공용컴을 모두 세벌식으로 바꿔둔다면 과연 두벌식 사용자가 사용후 다시금 세벌식으로 바꾸어 두는 확률이 얼마나 될지는 지금 세벌식 사용자가 두벌식자판으로 바꿔두지 않고 나오는 것과 비슷하면 비슷하지 적지는 않을겁니다.(물론 퍼센트가 아닌 몇건인지는 말할 필요도 없겠지요.)

아마도 세벌식 사용자가 두벌식으로 바꿔두지 않고 오는 경우는 대부분이 깜빡 잊었기 때문이 아닐까 생각합니다. 대부분의 사용자들이 '인지'하고 있다면 아마도 대부분 도로 두벌식으로 바꾸어두고 올겁니다. 아마도 제 컴을 사용후 거의 100% 두벌식으로 그냥 두고 나오는 제 동료들도 그러리라고 믿고 있습니다.(자기가 두벌식으로 사용하니 그냥 깜빡 잊어버리는 것이지요. 세벌식 사용자들도 마찬가지 일겁니다.)

비유가 조금 잘못 되신것 같습니다. 자전거를 예로 들으셨는데 펑크가 났다고 말하고 가는게 에티켓이라고 하시는데 그럼 세벌식으로 자판을 사용했다고 그게 공공재를 '고장'내고 말없는 가는 경우만 같다고 생각하시는지요?

그럼 세벌식 사용자는 세벌식으로 사용후 담당공무원에게 찾아가서 '이건 세벌식으로 자판을 바꿨다'라고 말하고 가야 한다는게 옳다는 말씀이십니까? 이건 예를 조금 잘못 들으신게 아닌가 싶습니다.

말씀하신 것처럼 공공재는 사유재가 아닙니다. 또한 말씀하신 것처럼 각종 컴퓨터 환경을 모두 바꿔버린후 가버린다면 이는 저도 문제라고 생각합니다. 아마 처음부터 이 주제로 토론을 계속했다면 저도 마찬가지 말을 했을 겁니다. 하지만 어느새 두벌식 사용자께서 세벌식 사용자들을 성토하는 분위기의 글을 올리셨길래 저도 답을 한 겁니다.

문제는 그 성토의 대상인 세벌식 사용자들은 '일부러' 두벌식으로 되어있던 것을 세벌식으로 바꾸어놓고 가는것이 대부분 아니라는 겁니다. 세벌식 사용자들이 컴을 사용후 세벌식으로 해놓고 가는 것은 아마 99%는 자신이 세벌식으로 해놨다는 것을 깜빡 잊고 간다는 것이지요.

'일부러' 그랬다면 당연히 성토를 당해야 하겠지만 무슨 컴을 부수거나 한것도 아닌 단지 '깜빡' 잊었을 뿐인 것이 그렇게 매도를 당해야 할 이유는 없다는 겁니다. 세벌식 사용자는 대부분 자신이 컴을 사용후 두벌식으로 바꾸는 다음 사용자를 위한 '배려'를 합니다. 이는 아마도 오히려 세벌식이 다수이고 두벌식이 소수라고 해도 두벌식 사용자도 그러할 것입니다.

차라리 어느 분께서 한계를 정해서 '일부러' 세벌식 자판으로 해놓고 가는 사람들...이라고 먼저 한계를 정하셨다면 저도 오히려 그들을 성토했을 겁니다. 하지만 그런 전제없이 마치 대부분의 세벌식 사용자들이 '일부러' 그랬다는 식으로 글을 올리시니 입장을 바꿔놓고 생각해 보시라고 말씀드리는 겁니다.

두벌식/세벌식 둘다 쓰는 저로서는 세벌식으로 맞추어져 있으면 세벌식으로 쓰고, 두벌식으로 맞추어져 있으면 두벌식으로 씁니다.

물론, 세벌식은 390 을 써서.. 가끔 최종으로 맞춰두는 사람 있으면 오타 무지하게 납니다...

음, 저도 오리님께서 말씀하신 예라면 오리님의 말씀에 전적으로 동의합니다. 다만 세벌식으로 해놓고 갔다고 해서 그게 에티켓에 어긋나는 경우는 아니라는 것을 말하려고 한 것뿐입니다. 사실 대부분이 도로 돌려 놓고 가는게 사실이니까요.

저도 제가 글을 잘못 쓴건지 욕심많은 오리님께서 포인트를 잘못 찾으신것지 잘 모르겠습니다. 어쩌면 두 사람 다 같은 이야기를 하면서 다른 소리같이 들었는지도 모르겠군요.

흠, 근데 저도 사실 악필님처럼 두벌식과 세벌식을 모두 씁니다. 개인적으로는 세벌식을 대부분 사용하고 좋아하지만 두벌식도 그럭저럭 쓰는 편이죠. 그렇기 때문에 제가 위에서 예를 드는 것은 단지 사회의 소수자라고 해도 그게 나쁜것이나 틀린것이 아니고 법적인 문제가 있는것도 아닌한 소수의 행동을 했다고 해서 다수에게 욕을 먹을만한 것은 아니다라는 것을 이야기하고 싶었을뿐입니다.

물론 다수의 입장에서는 좀 불편은 하겠죠. 하지만 소수가 틀리지 않은 이상 다수도 소수를 조금은 배려해 줄줄 알아야 한다는 것을 말하고 싶었을 뿐입니다.(거창하게 민주주의 ... 이런 이야기를 했지만... 사실 이런 이야기를 별로 저도 좋아하지는 않습니다..-_-;; 그냥 원론적으로는 그렇다는 거지요.)

당연히 초기값으로 바꾸어 놓는 것이 매너라고 생각해요.

소수이고 다수이고를 떠나서

세벌식을 주로 사용하시는 분들은 컴퓨터에 어느 정도 익숙하신 분들이고 최소한 두벌식 자판을 세벌식 자판으로 바꾸는 법을 아는 분들이겠죠.

그리고 나이 많으신 분들이나 컴퓨터에 대해 잘 알지 못하는 많은 분들은 세벌식 자판을 사용하지 못하실 뿐더러 설정을 바꾸는 법 또한 알지 못하시죠.

공공장소라면 소수/다수를 떠나 되도록 잘 알지 못하는 사람도
쉽게 사용할 수 있도록 하는 배려가 필요하지 않을까요.

그래도 많은 분들이 두벌식을 사용하실 텐데요..

회사에서 세벌식을 사용하시는 분과 농담을 주고받은 적이 있습니다. 패스워드를 만들 때 영문상태에서 "안녕하세요" 등과 같은 한글로 만들자. 대신 세벌식으로..

패스워드를 알려줄 때에 세벌식으로 "안녕하세요" 입니다.. 라고 하면 대부분의 두벌식 사용자는 뭐라고 할까요? :)

지하철의 개찰구는 왼손잡이에게 불편하기 짝이 없습니다. 누구도 가위의 표준 형태를 만들어 놓지 않았는데, 다수의 수요와 생산의 효율을 위해 대부분 오른손 잡이를 위한 모습을 띄고 있습니다.

제가 말하고자 하는 것은, 왜 소수가 "표준이 아니라는 형식적인 이유"로 "너희는 인정받지 못했으니" or "너희는 소수이니" 우리가 편한대로 해야 한다... 라는 생각이 깔려있지 않은가 싶습니다.

물론 사회 전반의 효율과 다수의 편익을 위해서 소수가 모든 것을 바랄 수는 없겠지요. 하지만 문제는 그런 표면적인 문제가 아니라, "다름을 배려하지 않는" 의식의 문제(matter)라고 생각합니다.

웹 개발에서 소수의 장애인(장애우?)을 위해서 user accesbility를 감안해야 하는 당위성은 "명백한 장애로 신체적으로 불편한 사람"을 배려해야 한다는 "인심쓰기"인가요? 분명 그런 시선이 존재할 수 있겠지만, 분명한 것은 "우리와 다른 사람"도 우리와 동일한 것들을 누릴 수 있어야 한다는 원칙이 바탕에 있는 것임이 틀림없습니다.

하지만 이러한 "다른 것"에 대한 관용은, 자신의 뜻과 다르다고 해서 (정치적인 입장 등) 또 효율이라는 이름 (다수의 편익 등) 하에 무시되거나, 적어도 "입 밖에 내기 어려운 분위기"를 만들게 합니다.

왼손잡이들은 여전히 불편합니다. (전 오른손잡이 입니다) 제 친구들만 해도 왼손을 밥상에서 쓰면 안좋다고 어른들에게 혼나면서 강요로 오른손 잡이가 된 경우들이 있습니다. 하지만 요즘은 상황이 달라졌습니다. 물론 머리에 좋다는 얘기 때문에 보는 시각이 달라지기도 했습니다만, 일단 예전과 같은 부조화, 금기의 굴레를 벗어난 상황입니다.

결론은... "다름에 대한 관용"의 목소리가 조금 더 커지면 좋겠습니다. 세련된 해결책이나 여유가 없어 "다수의 편익과 사회의 효율성"을 위해 "다름에 대한 배려"가 당분간 모자라더라도 말입니다.

그리고 앞서 적었듯이, 소수 역시 다수를 배려해야 합니다. :)

덧.

이러면 어떨까요? 세벌식으로 설정해놓고 있으면 트레이에 항상 "세벌식 사용중입니다. 한글이 잘 안써지면 여기를 클릭하세요"라고 뜨게 해놓고 자동으로 두벌식으로 전환하게 해놓으면.. :)

이런 기술적인 해결책을 엔지니어들이 고안해내야 하는 것 아닐까요? 전국의 공용컴퓨터에 세벌식 자판을 인쇄해 붙이자는 접근 이전에 말입니다.

개발에 누군가 만들 의무를 가져야 한다.. 이런 절차적인 것이 필요한가요? 해커라면! :)

물론 표준이 된다면, 모든 공용컴퓨터에 깔 당위성이 대폭 커지겠지만, 표준이 아니면 "하면 안되는 것"인가요? :( 리눅스는 언제 표준이라고 명시를 해서 인터넷 뱅킹을 지원해야 하는 건가요? (나라에서 만든 규격-부요-가 있다.. 이런 것 말고 말입니다 )

지적하신 점이 이런 현실적인 문제에 부딪힐때 "표준"이라는 것을 근거로 강제할 수 있기 때문에, 표준으로 지정하는 것이 먼저라고 말씀하신다면, 사실 잘 납득이 안갑니다. 왜냐 하면 그런 정도의 시도도 있지 않은 상황에서 "표준"이라는 절차를 먼저 논하는 것은 결국 현실 문제의 해결의 가능성을 없애는 것이라고 생각하기 때문입니다.

그리고, 이렇게 얘기를 살짝 크게 꺼낸 것은, 개인적으로 사회에 불만이 많은 점이기도 하고 :oops: 이 쓰레드에서 살짝 그런 쪽으로 흘러가는 느낌을 받아서입니다. 여기에 다양한 분들 - 정치적이든 뭐든 - 오시긴 하지만, 기본적으로 리눅스라는 운영체제를 사용하면서 일반 사회보다는 조금더 "다른 것"에 대한 느낌을 갖고 있다고 생각했습니다. 그럼에도 불구하고 "왜 이거는 안되나"라는 의문이 그리 환영받거나 인정받지 못한다는 사실이 어쩌면 제게 살짝 충격적이었을지도 모릅니다. (저만의 착각과 오해인거죠? 죄송합니다 :) )

별로 복잡하게 말할게 별로 없는 것 같습니다.

사용한 물건은 제자리에.

내 것이 아니라면 꼭 지켜야하는 것 아닐까요?

제가 너무 오버하는걸까요?
저는 이렇게 산답니다.. ;;

아 그렇군요 ! 잘못 든 예에 대해 다른 경우임을 친절하게 설명해주셔서 감사합니다 :)

하지만 지리즈님과 다른 분의 "표준이 되어야 이후의 얘기를 할 수 있다" 혹은 "표준이 아니기때문에 어쩔수 없다"라는 의견에는 여전히 동의할 수 없습니다 :) (잘못 되었다는 의견이라고 생각하지는 않습니다만)

제가 부적절한 예 :oops: 를 들긴 했지만, (어머나) 두벌식-세벌식의 공존 문제에 "표준"이라는 명시적이고 강제적인 절차가 반드시 있어야만 "서로에 대한 배려"가 가능하다고는 생각하지 않기 때문입니다.

좀 막연하고 말 뿐일지 모르겠지만, 서로 다른 A와 B가 서로를 솔직하게 인정하지 않은 상태에서 표준을 논의하는 것은 어쩌면 이야기 자체를 할 수 없게 만드는 것이라고 생각했기 때문에, 부족하지만 중간에 글을 썼던 겁니다 :)

오랜만에 들어왔더니만 제정신으로 이딴 소릴 하는 분이 있는건지 몰겠네여.

키보드가 두벌식으로 버젖이 인쇄가 돼있는데 많은 사람들이 쓰는 컴터를 세벌식으로 멋대루 바꿔놓구 도망치는 인간이 제정신인가여?

아주 하드를 갈아엎구 리눅스를 깔아놓구 도망치지 그래여? 내가 그런 일을 동사무소에서 당한다면 세벌식 만든 인간을 죽이고 싶은 욕구가 치솟을거 같네여.

남들 멀쩡히 두벌식 잘쓰고 있는게 배알이 꼴려서 그러는거지여? 못된 심사부터 고치시길바래여.

개인적으로 세벌식을 쓰시는건 상관 없지만 쓰고난후에는 원래대로 복귀해 놓아야하는게 정상 아닌가 싶습니다.

피씨방 유저들이 대부분~ 한글 두벌식을 많이 쓰고 있고 그들은 그런 키보드자판에 잘 알지 못하는 유저들이라는 것을 잘 알고 계시는데 이런 의견을 내시는건가요...?

위에 세벌식 사용자분들이라면말이죠...

만약 컴퓨터를 쓸일이 생겨서 피씨방에 갔는데 이전에 이 컴퓨터를 쓰던 아랍인이 자판을 아랍어 자판으로 바꾸어 놓고 그냥 갔습니다. 자판도 아랍어만 입력되고 화면에도 아랍어만 나옵니다. 그리고 중요한 것은 당신은 아랍어 화면이나 자판을 어떻게 한글세벌식으로 바꾸는지 모릅니다.

자 이상황에서 세벌식 유저들은 어떻게 하시겠습니까...?

아랍어 자판을 칠줄 모르는 나를 탓해야할까요? 아니면 그렇게 바꾸어 놓고간 외국인을 미워해야할까요? 그사람은 그사람 나름대로 쓰기 편한대로 아랍어로 해놓고 갔습니다. 누가 잘못한 것일까요...?

몇년에 한번 찾아올지 모르는 외국인을 위해 각 나라별 자판을 다 갖추고 있어야하나요? 아니면 전국민에게 전세계의 키보드 자판배열 바꾸는 법을 모두 교육시켜야하나요?

혹은 만약 세벌식이 아닌 다른 한글자판배열을 누군가 개발했다고 가정해봅시다. 두벌식도 아니고 세벌식도 아닌 대한민국 몇몇 사람만이 쓰는 자판을 공용컴퓨터에 적용시켜놓는다면 그게 욕 안 먹을만한 상황이라고 생각하시는지요.

-_-; 요즘 ㅂㅌ단어를 볼 때마다 야동꿀님이 생각나는건 세뇌당해서일까요?
주입식 반복교육때문일까요?

Wow~!

호랑이 뼈는 아마 관절에 좋다죠..^^

현영 요가는 목소리 들으면 확 깨죠..-_-;;(근데 현영씨는 개인적으로 특이해서 좋아합니다. 제가 특이한거 좋아하는지라...-_-;;)

괜찮은 프로그램 같네요.^^ 도서관 검색 컴퓨터에 설치해서 옆에 간단한 설명문 몇줄 붙여두면 좋겠습니다.^^

저기 그럼 왼손잡이도 사회악인가요?

저도 그 프로그램을 집에서 아주 유용하게 씁니다.

그런데 kfmes님 글을 보고 저도 단축키 등록까지 하려고 했는데 잘 안 되네요. 바탕화면에 둔 바로가기의 등록정보에서 바로가기키 항목만 지정해 주면 되는 거 아닌가요?

윈도XP SP2 인데 아무리 단축키를 눌러도 반응이 없네요. 혹시 다른 설정을 해 줘야 하는 게 있는지요?

(지금 테스트해보니 다른 프로그램들의 경우는 잘 되었습니다)