프로게이머 군복무중 선수생활 or e-스포츠 상무팀 창단 - 어떻게 생각하십니까?

스타 팬의 한 사람으로서 적극 찬성입니다.

1. 개발이 전투력 향상과는 관련없다.
2. 다른 군복무자들과의 형평성에 어긋난다.
3. 개발자는 자신을 위해 돈을 버는 프로일뿐, 아마추어로서 국가의 명예를 드높이는 국가대표와는 거리가 멀다.
4. 고위관직자 자녀에 대한 특혜가될 우려가 매우 크다.
그래도 많은 개발자들이 병역특례를 받는 것과 마찬가지라고 봅니다.

실제 지금 중소기업이나 특히 작업환경이 좋지 못한 업체들은

병역특례인원이나 외국인 노동자들의 인력에 의존하는 경우가

매우 많습니다.

없애겠다는 얘기가 나왔는지는 잘 모르겠지만

전 병역특례를 없애는 것과 프로게이머를 병역특례에 적용하는

부분 둘다 반대하는 입장입니다.

그런데

병역특례와 별 다를바 없다고 생각합니다.

찬성합니다.

e-스포츠는 스포츠가 아닌가요?

바둑 잘 둔다고 면제받는건 무엇으로 설명하실껀가요?

다른건 제쳐두고,
4번 항목은 전혀 아닐것 같습니다.

축구 등에서 상무 구단을 둔다고 해서
고위관직자 자녀들이 특혜를 입지는 않거든요.
상무 구단에 입단하려면 일정 조건을 만족시켜야 할테니까요.

e-sports 상무 역시 프로게이머 협회에 선수로 등록되어 있어야 하는 식의 일정 조건을 만족시켜야 할겁니다.

그리고, 고위관직자 자녀라면 굳이 상무팀에 입단하는
눈에 띄고 복잡한 절차를 이용하지 않아도
손쉽게 땡보에서 군대 떼울수 있지 않겠습니까?

면제는 안하겠지요.
상무팀만 있어도 충분하니까.

면제나 병역 대체가 아니라 상무팀이잖습니까? 축구 클럽팀에서 뛰는 분들같이 국가 대표로 뛰지 않는 분이라도 군대 생활동안 리듬을 잃으면 선수 생활을 망칠 수 있는 만큼, 상무팀에서 뛰기를 바라지 않습니까. 상무팀에서도 기초적인 군 훈련은 하는 것으로 알고 있습니다.

반대.. :evil:

뭐 바둑 기사들도 좀 석연치 않습니다.
어렵기는 뭐 스트크래프트도 마찬 가지겠지만...
게임이 한 두개 있는것도 아니고..(카트 라이더도 같이 그럴까봐...어휴 소름 돋네..)
특정 게임 플레이어에 한해서 줄 특권으로 국방의무 면제는 너무 크다고 생각됨.
위에 언급된 국가 위상과도 관계 있겠고 안방놀이만 계속 하고 있으면서 무슨...

스타크래프트가 여러나라 남녀노소간에 큰 인기를 떨치고 있고 게임의 소유 및 소득이 한 특정 업체에 국한되지 않으면서 게임 플레이어가 대체 복무기간 동안 소득은 얼마 이하로 제한하겠다고 하면..
아주~~조금 이해가 될 듯..

아 그리고 그 스타플레이어들 중 한명이라도 q3a 나보다 잘하면...아주 쪼금 더 이해하겠음.(말만.. :twisted: )

경기, 널려있고.
룰, 없으면 게임이 진행이 안되죠?
기관, 공인된 기관이란건 누가 판단하나요? 적어도 모두가 인정하는 협회는 존재합니다.

스포츠의 정의는 밖에 나가서 공갖고 노는게 스포츠가 아닙니다.

이것이 스포츠의 정의죠.

현대에서 스포츠란, 경쟁적 요소가 상당수 가미된 신체적/정신적 유희입니다.

설령 e-Sports가 스포츠가 아니라고 쳐도, 운동선수들이 병역특례받는건 운동이나 스포츠를 해서가 아니라 그에 따른 효과때문입니다.

제 생각에는 반대입니다.
우선 경기장 자체가 보는 경기장은 국내 모 기업이더라도 실질적인 경기장은 베틀넷 서버입니다.경기 자체를 하기 위해서는 한 기업에 종속적인 형태가 될수 밖에 없습니다.그리고 그 기업이 언제까지나 서비스를 제공해 줄수 있을 것 같지도 않구요.만약 인기가 없어진다고 하면 바로 서버를 내려 버리겠지요.지금까지 블리자드 사 게임을 제외하고 10년 이상을 지속적인 경기와 온라인 서버가 제공된 게임이 몇이나 되는 지 궁금합니다.물론 현재 이 스포츠라고 생각하는 게임 종류에서만 말입니다.한 기업에 의해 룰이 좌지 우지 될수 있는 경기를 저는 이 스포츠라고 이름을 붙인다고 해도 궁극적으로는 스포츠라고 생각하지 않습니다.물론 현행 스포츠 들도 국제적인 공통된 룰이 있기는 하지만 국내 경기에서는 국내 경기만의 룰을 적용하는 국가도 몇몇 있는 것으로 압니다.그 룰이 한 기업에 의해서 정해지느냐 아니면 각 국가마다 로컬라이즈가 될수 있느냐 그리고 경기장이 한 기업에 종속되느냐 아니면 경기장이 여러군대 존재 할수 있느냐 그거에 관점으로 본다면 스포츠라고 이름은 물론 붙일 수도 있다고 혹자는 생각하겠지만 그것으로 특혜는 줄수 없다고 생각합니다.
PS:동네 축구,군대 축구에서 보듯이 축구는 룰이 다양하게 경기장 내에 따라 변형될수 있습니다.하지만 이 스포츠는 버전업함에 따라 정해지는 규칙을 자기 마음 대로 바꿀 수있는 것은 아니지 않나 생각할 따름입니다.

국내 방송 경기는 말할것도 없고 WCG 를 배틀넷에서 할 이유는 없습니다. 다 모아놓고 랜으로 하면 되는걸. 아마추어들이 베틀넷에서 게임을 하든말든 그건 상관없는것이고.

게임 버전업에 따라서 룰이 바뀌는것과 상무팀 창단과 무슨 관련이 있는지요?

단지 개발자라고 병특을 주진 않습니다... 동의하셨다시피 개발자만 병특을 받는건 아니죠... T/O가 나야하고 회사에서 적합한 인재라고 승인을 내려야 한다고 알고 있습니다...

군수전산소 개발실은 어찌 생각하십니까??? 군수개발소 전산실 복부는 병특도 아니고 일반 현역 복무이지요 ^^
군에 필요한 인재가 아니라는 말씀은 잘 이해가 가지 않습니다...

바로 "군필자"라는 말 때문입니다... 요지는 군대가서 실력이 녹쓰는걸 우려한다면, 군필자를 뽑으라는 이야기입니다...
개발자도 회사에선 보통 군필자를 뽑지 않나요???
병역 해택이라는 말은 쓴적이 없는걸로 알고 있는데요...

그다지 논리적으로 설득력 있는 주장으로는 보이지 않습니다만...
(제 주장이 논리적으로 설득력 있다는 말을 하려는건 아닙니다... 지적하셨다 시피요 ^.^;;; 다만 설득력이란 말을 하셔서 언급합니다...)
인용하신 글에서 적으신 글을 유추하려면 적어도 프로게이머가 국가적으로 어떤 이익을 가져다 주는지, 모든 분야의 청년들의 2년동안 시간적 손실을 막아줄 수 있는 방안에 대해서 생각해 보아야 할겁니다...
개발자들은 병역 특례를 받았다... 개발자 이외의 사람들도 병역 특례를 받기도 한다... 그러므로 프로게이머도 병역 특례를 받아야 한다...
와 같은 논지전개라면 대한민국 누구나 병역 특례를 받아야 한다고 생각하는데요...

넵... 하지만 e-스포츠 상무와 같은 상설적인 형태는 반대입니다...
굳이 상설적인 부대화 할 필요는 없다고 사려됩니다만...
제가 반대하고 싶은건 처음에 밝혔다시피 e-스포츠 상무 설립 문제입니다...
위에선 갑자기 이야기가 병특 쪽으로 흘러가서... 입장이 좀 난처합니다만...

무슨 말씀인지 모르겠습니다. 쉽게 생각해서 오늘 당장 블리자드가 배틀넷서버를 내려도 So1 배 온겜넷 스타리그에 아무런 영향도 주지않고 2005WCG 도 상관없습니다.
아마추어들은 사설베틀넷을 이용하든 어쩌든간에 상무팀 만드는거랑은 아무 상관없지 않습니까?

스타크래프트가 스포츠냐 아니냐는 별도의 쓰레드를 열어서 논의해 주시구요. 버전업에 따라서 룰이 바뀔수는 있긴 한데, 블리자드에서 탱크가 공중도 공격하는 식으로 무식하게 바꾸지는 않겠죠. 만약 그렇게 말이 안될 정도로 불합리하게 바뀐다면 적어도 방송경기나 국제경기는 지금 버전으로 계속 운영하게 될겁니다.

그럼 이제 블리자드, 넥슨이 군수회사가 되는 겁니까?

스타 리그 자체를 불가능하게 할 수가 있습니다. 블리자드가 스타리그 방송을 허가해주지 않는다면 방송 못합니다. 그렇기에 블리자드가 1.20 버전만 방송허가 해준다면 짤없이 1.20으로 리그가 열려야됩니다.

e-sports 상무팀은 어떤 형태로 운영되야 된다고 생각하십니까?

기껏 카트라이더 상무팀 만들어놨는데 넥슨에서 카트라이더 서비스 중지하면 어떻게 되는거죠?

만약 리니지 상무팀 만들면 아이템 현금거래 해서 부대 운영에 도움은 줄 수 있겠군요.

프로게이머 중에 fps 잘하는 사람도 많을껄요? ;; 일단 조준을 엄청 잘할테니까요 ^^

뭐 말하자면 말도 많고 탈도 많고 글치요..
그 취지와 목적에 기가막히기 적용되어 올라가는 경우도 있을테고
변법 편법 적당한 군탈의 목적 혹은 자기 개발을 계속할수 있다는장점때문에 삶을 치열하게 혹은 재주좋게 그길을 선택한사람도 있을거고

뭐 아에 면제를 시켜주자는 것도 아니고 상무 게임단이면 인원 뭐
일반 운동 선수들처럼 인원또한 정해져갈텐데 그렇게 큰 문제가 될것 같지는 않습니다..


전 게임을 별로 줄기차게 하는사람아고 스타도 별로 할줄 모릅니다만 뭐 찬성쪽 아니 찬성입니다.
음.. 뭐가다를가. .... 다른것들과 말이죠 병특이든 면제든 뭐 그렇게 크게 느껴지지 않습니다. -.,-

. 그런데 it쪽에 병특분들도 많다고 알고 있고 병특 으로 계신분중에서는 대체적으로 찬성하시지 않을까하고 잠시 속생각했었는데 읽고 보니 그것은 아니군요 왜 그런 생각이들었는지..
에고. :oops:

아무 기준없이 찬성한다면 개나 소나 다 한다그러겟죠

특기자처럼. 시 도 전국 단위로 입상자만 모집해서

그렇게 운영하는 방법도... 흠...

혼자만의 생각인가? :shock:

;;

의대생들은 졸업 직후 국시를 봐서 의사 면허를 따고 인턴이나
레지던트 과정을 합니다. 그 다음 중위 혹은 대위 군의관으로
갑니다. 일반병보다는 널널하겠지만 절대 초절정 널널하지
않습니다.

가끔씩 국시 보고 의사면허 딴 다음 바로 공보의로 가는 수는
있습니다. 이것은 초절정 널널 맞습니다. 하지만 이런 사람들은
소수입니다.

치대생들은 보통 공보의로 가는 것 같고 재수 없으면 중위/ 대위
군의관이 되는 것 같습니다.

클릭과 영점 사격및 탄도 탄착 위치는 지금의 저보다 못할꺼 같은데요. ;; (참고로 저는 배틀필드2 를 두고 한 얘기 입니다.)

으흠. 전략이 크니

당연히 하사관 이상이 되야 겠군요 :wink:

그럼 모집 대상을 하사관 이상으로 잡으면 되겠군요 :o

아직까지 상무팀을 만들 만큼 e-sports의 파이가 크지 않아 반대에 한표 던집니다.

하지만 장래에 e-sports란 것이 어떤 형태로든 자리잡을 것이 분명하기에(순리상) 언젠가는 허용 돼겠죠.

스타를 현실적으로 생각한다면

저글링만 봐도 도망가겟죠 -_-

어디 스탑러커 무서워서 영 :(

어쩌다가 현실로 반영하게 된건지

상무팀을 만들려면 그에대한 적합한 기준과

또 한 종목만 집중되잇는 인기도 해결해야할테지요

그리고, 이렇게 능력 있는 인재들이 군대에서 적응 못하고, 2년 갔다와서 변환 시스템에 적응을 못 할 수도 잇습니다.
그리고 이건 어디까지나 가정의 얘기 이지만 그 사람이 군대 2년만 아니었으도 더 나은 더 발전적인 사람이 되었을 수도 있습니다.

대략 이런 두가지 정도 ?

<어떠한 역경에도 굴하지 않는 '하양 지훈'>

<어떠한 역경에도 굴하지 않는 '하양 지훈'>

정동영 통일부 장관이 한국e스포츠협회 명예회장이군요.

아마 다음 대선 선거용이 아닐까 생각합니다. 혹시 모르죠... 선거에 도움이 된다면 .........

PM 10시 넘어가는 일이 많다고요?? 저는 거의 못봤는데요... 특이한 결승전 빼고는 그전에 모두 끝나요..

그리고 야구도 상무팀이 없는데......... 상무팀 중 프로 스포츠단이 있나요??? 모두 아마추어죠... e-sports도 아마추어라면 상무가 가능해도 프로는........

상무 중 프로팀이 있는 게 아니라 프로 선수가 상무에 갈 수 있습니다. 비록 프로리그는 참여 못한다해도 WCG 같은 대회는 참가할 수 있겠죠. 중요한 건 프로 선수를 구제(?)하는 거지 군대에 프로팀을 만드는 게 아니거든요.

그리고 스타 대회가 꼭 프로팀만 나오는것도 아니고...
아무 연고 없어도 실력만 있으면 결승전 까지 참가 가능합니다.

<어떠한 역경에도 굴하지 않는 '하양 지훈'>

아...
제가 뭔가 잘 못 알았나 보군요.
얼마 전에도 피씨방에서 예선 치루면서 선수들 올라 오길래 아마추어도 참여가 가능한 걸로 알았는데.
그럼... 협회에 등록 기준은...
역시 피방 아저씨의 추천인가요 ㅋㅋ
미스코리아는 미용실 원장님 추천 ㅋㅋ

<어떠한 역경에도 굴하지 않는 '하양 지훈'>

http://www.e-sports.or.kr/regist/faq_view.html?code=22
여길 보니 온게임넷이랑 KPGA TOUR는 아마도 참여가 가능하군요.
역시나 실력이 중요 하겠지만.

그리고 이런 방송 경기만 그렇고.
나머지 경기는 대부분 아마도 환영 하는것 같습니다.

<어떠한 역경에도 굴하지 않는 '하양 지훈'>

꼭 국위선양(개인적으로 매우 싫어하는 말이지만) 이나 돈 때문에 상무팀 이야기가 나오는건 아닙니다.
어느 프로게이머건 (군대 = 은퇴) 인 상황에서 임요환 같은 대중적인 선수가 상무팀으로 활동하게 되면 군 이미지 홍보 효과도 분명 있지요.
발끈하는 사람들도 있을거 같은데 제발 오버하지 말고 있는 그대로 받아들이시길. 연예인들 입대하면 국방부에서 돈 대서 군홍보 영화 한편씩 찍고 나오듯이 국방부측에서 선수들을 통해서 젊은 애들한테 홍보효과를 노릴수 있다는 말입니다.

여기도 단어에 금칙어 같은걸 걸어야 될지 모르겠습니다.
아이디도 내용을 보니 "불켜보니아빠"가 더 맞는거 같은데... ㅡㅡ

자기 생각하고 다르면 서로 근거를 대고 아니라고 하면 그만인걸 좀 특이한 분들이 계시는군요. ㅡㅡ;

흠, 지금 보니 딴데 가서 놀으라고 해서 화나신 듯. ^^

대부분의 군 홍보 영화는 군대내에서 '정신교육'용으로만 쓰입니다.
예전에나 배달의 기수 같은 걸 틀어 줬지요.

제가 군대 있을 때 봤던 군홍보 영화는 김민우(입영열차 안에서 부른 가수... 이민우였나 ?) 하고 김혜수 나오는 거였는데... 정신교육 같은 건 기억 안나고 ... 김혜수 베드신만 기억납니다. 다들 ... 밤에 잠 못 잤던 것만 기억납니다. 아마 그 내용은 '부대에서 사고 쳤더라도 벌 받고 말지 탈영하지 말자.' 였던 걸로 기억합니다. 이병 김민우가 작업도중 돌을 잘못 굴려서 병장 하나가 머리에 그 돌을 맞고 실려가자... 자책감에 시달리던 김민우는 탈영을 하고 ... 애인(김혜수)을 만나서 여관에서 급박하게 베드신을 벌이고... 다음날 아침 김혜수의 설득으로 다시 부대로 돌아가고 ... 부대에서는 다시 돌아왔으니 탈영에 대한 죄는 묻지 않고.. 마침 죽네 사네 하던 그 병장은 멀쩡히 일어나고 ... 뭐 이런 내용이었던 걸로 기억납니다... 만 ... 결국 기억나는 건 김혜수 옷 벗던 거랑 베드신 뿐입니다.

ps. 솔직히 직업에 귀천이 없다는 말은 거짓말이라고 생각하는 사람이 더 많겠군요.

흑 T_T
자꾸 이러시면 곤란합니다.

그니깐 홍보를 위해선 남자 연예인은 효과가 별로 없다고 글의 주제와는 그다지 상관없는 *잡담*을 하신건가요?
아니면 효과가 별로 없으니까 남자연예인은 홍보 주특기를 주지 말고 땅개로 굴려야 한다고 *주장*을 하신건가요?

애초에 잡담을 하셨던 거라면 제가 답글을 달 이유도 없었자나요.

제가 말한 '잡담'이 님이 말씀하신 '사실'을 뜻한겁니다.
그런줄 알았으면 제가 답글을 달 이유도 없고,
이상한 쪽으로 끌고 갈 필요도 없었지요.
쩝.

널널하기도 하고, 재밌는 논쟁거리가 되지 않을까 싶어서 맘먹고 뛰어들었는데, 게임중계도 게임개발사의 허락을 맡아야 한다는것조차 몰랐기도 했고 님 말씀대로 이야기가 삼천포로 빠지고 있어서 몇가지 해명만 하고 이만 빠지렵니다.

주특기 이야기를 꺼낸것은요, 연예인들도 똑같이 삽질을 시키는것보다는 영화를 찍든, 돌아다니면서 위문공연을 하든 하는것이 더 낫다고 (적어도 국방부가) 판단하고 있으니까 프로게이머 상무팀도 그런 차원에서 이해하면 되지 않겠느냐 싶어서 말한겁니다.

만약에 warpdory 님이 "나는 이민우를 활용해서 영화찍는게 홍보효과가 전혀 없으니 남자연예인들은 100 주특기로 삽질을 시키는게 낫다" 고 주장하시는거라면 그건 임요환에게도 똑같이 적용되니 더 이상 저도 할 말이 없는것이고,
"홍보효과는 미미하지만 그래도 연예인들은 적성에 맞게 영화를 찍든 위문공연하는게 삽질시키는것보다는 낫다고 본다" 고 하신다면 제가 거봐라 임요환도 같은 차원에서 생각해보자고 말씀드리려는 거지요.

그런데 "남자 연예인은 홍보효과가 없다. 땡" 이것 뿐이라면 이도저도 아닌 사실 명시일뿐이니 저 역시 답글을 달 필요가 없었다는 말입니다.

님이 쓰신 글에서 '아이러니' 라는 말은 문맥상 잘못 쓰신거 같구요.

warpdory 님 말씀이 비논리적이라고 한 적 없습니다. 비논리적이라서 잡담으로 치부하게 아니구요 주장이 아니라는 뜻으로 쓴겁니다. 기분 나쁜 말이었다면 warpdory 님한테 사과 드립니다.
그럼 이만.

일리가 있군요.

그건 그렇고..

학교 내 스타 팀플에서

우승했습니다 :lol: