담배를 금지하면 득이 많을까요? 실이 많을까요?

세금이라는 관점에서만 본다면 ...
국가의 세금 수입은 당장은 줄어들겠지만,
담배피우느라 허비되는 시간, 회복된 건강, 등으로 인하여 더 열심히 일을 하게 될 것이고, 그로 인해서 경제는 활성화 되어서 궁극적으로는 더 많은 세금을 걷을 수 있을 것입니다.

세금에서 좀 벗어나서 본다면...
의료비 지출 등이 줄어들게 되어서 의료비부담도 줄어들 것이고 그로 인해서 더 많은 돈을 아낄 수 있게 되겠지요.

하지 말라고 하면 더 하고 싶은게 인간의 본능인가봅니다.
어릴적부터 ....

하지만, 술하고 담배는 좀 다르지 않을까요?

저는 좀 다르다고 생각하네요.

핀다와 마신다는 개인의 의도가 들어간 것이니 같겠으나,

냄새가 이동하는 것은 자연적인 것이고, 행패부리는 것은 개인차가 심한 부분이니까요. 뭐 모든 사람이 술 마시고 행패부린다면 같겠지만요..

전 흡연자였다가 비흡연자가 되었습니다.
그래도 금지보단 흡연실쪽이 더 좋습니다.
담배피는게 죄는 아니기때문에 제 주위의 사람들보고는 흡연가능한 장소라면 피우라고 합니다.
제 차안에서도...;;;

그런데 불만하나가...
정부는 술집도 실내인데 왜 흡연하게 놔두냐는거죠. ㅡ.ㅡ;
술집에도 의무적으로 화장실 옆에 흡연실 만들도록 법으로 만들었으면 합니다.

- 술집에서는 술만 마시고 싶은 오리 ㅡ.,ㅡ;

생산력 감소야 개연성이 충분하니까 인정하지만 그 비용을 이미 담배에 포함된 각종세금으로 상충하고 남아야 하는데 담배로 인한 발생한 리스크를 흡연자가낸 세금으로 충당하지 않고 흡연자 개인에게 전가하는지 모르겠습니다.
흡연자 만큼 성실한 납세자도 없는데 말입니다.
흡연으로 발생하는 리스크를 개인에게 전가하고 싶다면 담배도 일반 다른 공산품처럼 원가에 적절한 유통마진 그리고 부가가치세만을 적용시킨 가격으로 팔던가...
흡연자를 성토하는 비흡연자들을 보고 있으면 가끔식 정도가 지나친 표현으로 몰아부치는 사람이 있는데 그럴때는 성실 납세자의 한사람으로 이렇게 쏘아주곤 합니다.
"내가 담배를 피움으로서 피해를 느끼는 사람들을 일일이 찾아다니면서 사과하고 양해를 구해야 하지만 그렇지를 못해서 대신 정부에 세금으로 주고 위탁했다. 나한테 따지지 말고 보건복지부 가서 따져라. 당신같은 사람한테 그런소리 안들을려고 비싼세금 물어가면서 담배 피는거다." 라구요.
호감 비호감의 문제로만 그쳐도 될일을 혐오로 까지 몰고가는 사람들은 정말 싫습니다.

제 글이 warpdory님 글 밑에 붙어 있기는 하지만 전체가 warpdory님께 한 말은 아니었습니다.
생산성 문제와 세금관련 문제를 별도의 문장으로 분리 했어야 하는데 작문 실력이 부족하여 의도한 바를 매끄러운 문장으로 만드는데 실패 했습니다.

제가 지금것 봐온 warpdory님의 글에서 느껴지는점은

---추신---
제가 쓴 글을 다시 읽어 봤는데 문맥이 매끄럽지 못한 정도가 아니라 거의 히스테리 수준이 군요.
괜한 글 썻다는 후회가 밀려와 삭제하고 싶지만 일단 그대로 두겠습니다. warpdory님이 허락 하신다면 그때 삭제 하겠습니다.

엘리베이터에서 갑자기 보란듯이 대놓고 엄청 큰 소리로 뭐라 형용할수 없는 지옥의 정화조 뚜껑을 열어놓은 듯한 악취를 내뿜는 방귀를 뀌어대면서 천연덕스럽게 자신의 방귀끼는 모습에 도취되기라도 한듯 엉덩이를 씰룩대는 덩치 산만하고, 살이 디룩디룩찐 인간.
그것이 비흡연자가 바라보는 우리 흡연자들의 모습인거죠. :cry:
상당한 정도로 외모가 멋있지 않고는 위의 이미지를 날려버릴순 없다고 봅니다.
다니엘 정도라면 저래도 멋있을듯...ㅎㅎ
흐흐, 생각해보니 저런 설정의 공익광고를 해도 재밌겠다는 생각이...
아 물론 이미지만이 아니라, 유해성부분을 배제해도 방귀의 위력의 최소 몇십배는 될거라고 봅니다.
그런걸 흡연자는 자기 좋다고, 혹은 멋있을거란 착각에... 공공장소에서 대놓고 뿡뿡대는겁니다.

저요? 우리 흡연자라니깐뇨. 8)
하지만, 숨어서 피웁니다. :? 오리님이 세계정복하면, 레지스탕스라도 조직해서 너구리굴로 숨어야 할지 모르는 풀쌍한... :cry:

담배를 피우는것을 싫어하는 것이 아니라 담배연기가 싫은 것이죠^^

제가 생각하기에도 "흡연가 == 가해자"는 아닙니다.

단, 남이 원하지 않는 담배연기를 억지로 마시게 하는 행위를 하는 분은 가해자라고 생각합니다.

담배를 금지하면,
유능한 흡연가들이 이민을 갑니다.^^(실)
남자들의 평균수명이 길어집니다.^^(?)
->노인 의료비 지출이 많아집니다.
->건강보험재정이 악화됩니다.
->건강보험료가 오릅니다.^^

유능한 폐암 전문의도 이민을 갑니다.

현재 담배 판매를 법으로 금지하는 유일한 나라가 부탄인데 그럼에도 불구하고 피울 사람은 다 피운답니다. -_-;
일단 해외여행에서 사가지고 오면 들여올 수 있고(대신 엄청난 세금을 댓가로 치뤄야 함) 가정에서는 주변에 피해를 주지 않는 한 피워도 된다는군요.
솔직히 말씀드리면 흡연가들이 이렇게 까지 하는데도 담배를 끊지 못하는 이유를 잘 모르겠습니다. 부탄의 예를 볼때 담배를 지구상에서 추방하는 건 불가능할 듯 하군요. 결국 공존하는 수밖에요. 단지 "남이 원하지 않는 담배연기를 억지로 마시게 하는 행위를 하는 분"들이 사라지기를 바랄 뿐입니다.
담배판매가 경제적 득이 될수는 있겠습니다만, 사람의 목숨을 해쳐가면서 경제적 이득을 취하는 행위가 정당한것인지 잘 모르겠습니다.

담배는 세금덩어리~

그러니까 금지하면 안되요~

비흡연자 세금도 대신내주잖아요~

저..죄송합니다만 제가 최근 뉴스에 둔감해져서 그럽니다만..

정부에서 담배를 금지한다고 했나요?

이 글타래가 왜 생긴것인지 모르겠어요. -_-

국회안에서 그런 법을 만들자는 논의가 좀 있습니다.
단, 실행 가능성에는 좀 회의적입니다.

술과 담배는 공인된 마약이다

라는 말이 있습니다. 이 말 의미를 잘 되새겨보면 묘한 것이, 담배가 마약으로 흐를 사람들을 잡아두는 역할을 한다고 들릴 수도 있습니다. 공인된 범위 내에서 즐길 수 있는 것이 마약이라는 이야기입니다. 실제로 흡연자들 중에서 일부는 '담배가 없으면 마약을 하게 된다' 는 주장을 펴는 분들도 있고요.

비 흡연자 입장에서 '흡연의 필요성' 에 대해서는 별로 동의하지 않습니다만, 술/담배/섹스/스포츠 등이 인간의 공격본능을 억제하는데 일조를 한다는 점은 분명하다고 생각합니다. 문제는 어느 것을 어떻게 어떤 수준에서 적절히 활용하느냐겠죠. 솔직히 K-1 이나 프라이드 같은 이종격투기 자체가 로마시대 콜로세움과 별로 다를게 없잖습니까.

검색엔진을 돌려 보시면 되지 않을까요 ? 제가 저런 자료를 가지고 있다가 누가 보고 싶다.. 하면 짠. . 하고 내놓을 수는 없고... 좀 거칠기는 하지만, 간단히 계산을 해 보죠.

하루 8시간을 근무하는 사람이 하루 담배 한갑을 피운다고 하면 ...
하루 8시간 취침을 한다고 하면, 나머지 16시간 동안 한갑, 20개피를 피우는 거죠. 그러면 하루 8시간 근무라고 치면 단순 계산상으로 최소한 10대는 피우는 겁니다.
그러면 0.8시간당 1대를 피우는 거고요. 한대 피우는데 필요한 시간은 최소한 5분으로 잡으면, 10대면 50분입니다. 8시간근무중 50 분은 결코 작은 시간은 아닙니다.
또한, 이런 계산은 최소한으로 잡은 것이니깐, 앞뒤로 필요한 시간을 붙이면 더 늘어납니다. 예를 들어서 담배를 피우기 위해서 2,3 분동안 이동해서 흡연구역으로 이동한다든가, 공장 공정상, 흡연후 10분 이상은 지나야 들어갈 수 있게 한다든가(식품회사, 반도체 공정, 미세 절삭 등의 공장 등등...) 하면 ... 그 시간은 기하급수적으로 늘어납니다.
반도체 공장이나 식품공장에서 고졸 여사원을 주로 오퍼레이터로 쓰는 것은 인건비 절약이라는 이유도 있습니다만, 그 부수적인 효과로는 남자 사원보다 흡연율이 월등히 낮기 때문에 저런 식으로 허비되는 시간이 없다라고 하는 결코 무시할 수 없는 이유도 있습니다.

물론, 일부 정신노동에서는 흡연을 하면 머리가 더 잘 돌아가서 효율이 더 좋다... 라고 말합니다만, 그 또한 니코틴 중독에 의한 효과라는 것도 밝혀졌고요. 즉, 니코틴이 흡수되지 않으면 금방 그 효과는 사라져서 결국 계속 담배를 피워야 한다는 것이지요.

한번이면 말을 안하지요.

하루에도 수십번이니깐 짜증이 나는 것이고, 오죽하면 가두어야 한다 라는 식으로까지 발전해서 얘기가 나오는 것이겠습니까 ?

반도체 공정 교육의 한 부분인 클린룸 환경에 대한 교육을 받다 보면... 담배가 얼마나 유해하고 해로운 물질인지를 잘 배울 수 있습니다. 보통 담배 한대 피고 나서 그 유해물질이 피운 사람의 숨에서 다 빠져나가는 데 걸리는 시간은 1시간 30분 이상이고, 양치질하고, 가글하고, 물 몇잔 마시면 15분 정도로 줄어들죠. 즉, 어쩌다가 담배 한대 피운 것이겠지만, 최소한 15분동안은 그 담배 유해 가스를 뿜어대고 다니는 것이고, 길면 1시간 30분 이상이라는 엄청난 시간동안 그 유해물질을 뿜어대고 다니는 것입니다.

어떻게 끊으셨죠? 전 노력해도 못끊고 있는데..
비법좀 전수를...

그것은 흡연/비흡연의 관계가 아닌 관용/비관용의 문제 같은데요.

물론 예전부터 그러한 비관용의 문화가 당연시 여겨졌기 때문에 이러한 제도적 장치가 마련되는 것은 당연하겠지만, 적어도 현재에는 흡연/비흡연의 문제에서 관용/비관용의 문제는 분리시킬 수 있지 않을까 합니다.

어디에, 어떠한 자리에도 다른 사람을 배려하지 않는 사람들이 있습니다. 그것은 비단 흡연의 문제만이 아니고, 성차별이나, 인권에 관한 것 등 다른 수단으로도 충분히 나타날 수 있는 것 같습니다.

현재로서의 흡연 문화는 조금씩 흡연자와 비흡연자들간의 관용과 배려가 계속 커지고 있는 상황입니다. 제도에서 오는 불합리는 다시 제도를 수정하면서 보완할 수 있겠죠. 다만, 그러한 제도적 헛점과 현재 문화의 이동, 그리고 지향점에 대해서 토론할 때에는 포인트가 벗어나면 안되겠죠.

전 흡연자입니다만...(금연과 흡연을 수없이 반복중인...)

정부가 담배를 못 피우게 하던, 피우게 하던 그건 지들 결정이고...담배값의 거의 절반이 세금입니다.

그 세금은 다 어디다 꽁꽁 숨겨놨는지 금연공간만 늘어나고 흡연실은 하나도 보이지가 않는군요.

건물 안이 죄다 금연구역이라 밖에 나와서 피는데 사람 많은 곳에서 담배를 피면 동물원에 동물이 된 듯한 느낌이 들 때도 있습니다.

정치하는 지들도 담배를 피면서, 금연 구역만 늘려가고...
그리고, 담배가 그렇게 몸에 나쁘다고 하면 (마리화나보다 더 안 좋다고 얼핏 들은듯합니다.) 아예 판매 금지를 해야 마땅한데
정부 부처간 세금때문에 담배값을 주물럭 주물럭 거리는걸 보고 있자니 당장이라도 달려가서 한대 패 주고 싶습니다.
(물론 마음뿐입니다. 선거철에는 허리 숙여가며 뽑아달라하지만 당선되고나서 찾아가면 문지기들에게 들려 나가는 사람들...
여럿 봤습니다. xx넘들.....)

흡연자가 비 흡연자를 배려하지 않는다는 뜻입니다. 지속적이고 반복적이라는 말의 근거를 '비흡연자에 연관된 흡연자의 행태'로 생각 한 것입니다. 배려의 문제는 관용의 문제로 귀결됩니다. 즉, 비흡연자의 당연한 행태(담배 냄새가 싫다는)에 대해서 관용의 자세를 가지지 못한 사람이라는 뜻입니다.

제가 말씀 드린 주제는, 그러한 흡연자의 행태와, 다른사람-특히 비흡연자-를 배려하지 않는 사람이 어느정도 공통될 수는 있어도 전체는 그렇지 않다는 일반화에 대한 우려입니다.

당황스럽군요. 제 글의 요지는 흡연자들 중에서도 인격적으로 성숙되지 않은 사람들이 비흡연자들에게 불쾌감을 지속적이고 반복적으로 주고 있다는 것이고, 그러한 비인격자들은 단지 흡연자들에게서만 나타나는게 아니라 성차별이나 인권에 대한 많은 부분에 있다는 뜻인데요. 제가 글이 짧기는 해도, 비아냥 대거나 비꼰 부분은 없다고 보여 집니다. 무서워서 글 못쓰겠네요.

세금으로 충분히 환원했다면 술도 높은 세금을 내고 있으니,
아무데서나 술먹고 술냄새 풀풀 풍기면서 사람들에게 불쾌감을 줘도 괜찮은걸까요?

똑같은 이유로 공공장소인데 흡연 허용을 하여 왜 비흡연자에게 피해를 주면서 흡연자에게만 혜택을 주어야 하나요? 이런 논리는 공공장소에 있는 사람들이 흡연자가 다수이고 타인의 흡연에 불쾌감을 느끼지 않는 사람들이 다수일때에만 정당화 될 수 있습니다.

맞습니다. 원론적으로 이야기하자면 담배로 인한 수익금은 담배로 인한 암환자와 흡연소 설치에 쓰여져야 한다고 생각합니다.

p.s. 2002년 12월 4일 마지막 쌍대중 하나를 친구주고 하나를 제가 피면서 말했습니다.
오리 : "나 이제 담배 안펴"
친구 : "GR한다"(jw님 저 날 수 있어야하는데 왜 못날죠. ㅡ.ㅡ)

그때부터 안폈습니다.
끊는방법요? 안피면 되잖아요.
사람들은 가끔 너무나도 당연한 진리를 못받아들이고 거부해서 그것을 제대로 못보고 왜곡해서 보는 일이 많습니다.

피지마세요. 그럼 끊은겁니다.

p.s. 2 저보고 "GR한다"고 했던 친구 동생과 친구 아버님 이야기...
친구 아버님 : 뻐끔~뻐끔~
친구 동생 : 아빠
친구 아버님 : 왜?
친구 동생 : 아빠가 자꾸 담배피니깐 나도 담배피고 싶어져요.
그냥 끊으면 안되요?

이후로 친구 아버님은 담배를 끊으셨습니다.

p.s. 3 다른 친구 아버님 이야기
친구 아버님 : 이제 우리 **도 중학생이 되니까 내 담배피는 모습보고 배울지도 모르겠다.
여보 이제 나 담배 끊을게...

그날부터 담배를 안피셨다 합니다.

p.s. 4 제 아버지께서는 건강이 나쁘셔서 끊으셨답니다. -_-;;;

사실 이런말 안하고 그냥 지켜보면서 웃음이나 짓고있을려 했는데
흡연문제에 관한 모든 글타래(이곳뿐만 아니라)에는 "고아는 문제아다."라는식으로 말하는 분들이 많은것 또한 문제이지요.
참 웃기죠?

비 흡연자의 관점에서는 '흡연장소가 따로 있다.'는 것만으로도 충분합니다. 그 이상이 필요하다고 생각하시면 국회앞에서 시위를 하시거나, 우리나라 성인의 70% 가 흡연자라고 하니깐(그 통계를 믿어야 하는지 어떤지는 차후의 문제고, 개인적으로는 안 믿습니다만) 그 사람들의 서명을 받아서 건물 매층마다 만들면 되는 것 아니곘습니까 ? 비흡연자들은 또 열심히 압력을 행사하고 해서 그 흡연장소를 최소화시키려고 하는 것이고요.
말 그대로 공공장소는 공공이 모두 사용할 수 있는 곳이므로 남에게 피해를 주는 행위는 해서는 안되고, 담배를 피우는 행위는 비흡연자에게 해를 끼치는 행위이므로 공공장소에서는 당연히 금연입니다.

흡연잘은 피워버리면 그만이고 저같은 비흡연자는 금연구역에서 담배피는 걸 찍어서 신고하면 되는 거죠.

서로를 배려하는 건 매우 단순합니다. 공공구역에서 피우지 말고 흡연구역에서 피면 되는 거죠.

당연히 단순히 피해를 주기 위해서 담배를 피우는 것은 아닙니다. 하지만, 비흡연자 관점에서 보면 피해를 받고 있으니 결국 흡연자들은 가해자가 되는 것입니다.
그리고 단순히 연기가 아닙니다. 발암물질과 유해물질 덩어리입니다.
담배를 피워서 너구리 굴이 되건, 담배향이 스치건 ... 담배냄새 자체를 싫어하는 사람들도 많습니다.

이용할 수 없는 흡연구역이라는 게 어디있나요 ? 담배 피우기 위해서 암벽등반이라도 해야 한다는 말씀이신가요 ? 아니면 10명 이상이 모여서 회사의 부장에게 보고서를 올리면 부장 -> 이사 -> 사장 의 결재라인을 거쳐서 '오후 1시 30분 부터 15분간 담배 피울 수 있다.' 라는 식으로 결재가 떨어지는 것도 아니지 않습니까 ? 단지 그 몇미터 또는 몇분 더 걸어가는 게 귀찮아서 흡연구역이 아닌 곳에서 담배를 피우니깐 이런 글들이 올라오는 것입니다. 8월 말에 제 둘째가 태어났습니다. 분명히 병원은 금연구역이고, 산부인과 입구에서 약 50미터쯤 가면 외부에 흡연구역이 있습니다. 하지만, 여전히 산부인과 앞에서 담배피며 출산을 기다리는 사람들이 몇 있더군요. 간호사가 와서 쫓아내지만, 시간 지나면 또 몇명 더 있습니다. 나중에 보니깐 거기 병원에 구성원의 일부가 파업을 해서 담배 피우는 것을 제재하지 못하기 때문에 그런 것이더군요.

마지막으로, 간접흡연을 강조하기 위해서 공공장소를 점유하는 경우는 없겠습니다만, 공공장소에서 담배를 피우는 것은 결국 누군가는 간접흡연을 하라고 '강요' 하는 행위입니다.

담배 14년 피우고 끊은지 10년 되었는데
요즈음은 식구들 몰래 가끔 하나씩 핍니다.
얼마나 맛이 좋은지....

그런데 제가 먹는 것을 좀 밝히는 편인데,
담배를 피우고 나면 한 2일 정도는 음식맛을
제대로 못 느낍니다.
맵고 짠 것 말고는 말이지요...