리눅스의 경향(트렌트)

gcc는 yum update 하시면 4.0 베타버전이 설치가 되더군요.
한 20일 전쯤에 해본거라 지금은 어떻게 버전업이 되었는지 모르겠습니다.

아는 만큼 보이는 것이고, 보고 싶은대로 보는 것이지요.

딴지 걸어서 죄송한데
경향을 말하는 영어단어는 trend아닙니까?

트렌드라고 발음하는게 맞는거 아닐까요?

:) 오랜만에 돌아오신 것 같네요.

오랜만입니다. 자주 글을 쓰시지는 않는데, 글을 쓰실때는 장문으로 쓰시네요.

잠금에 한표!

검은해님 해커되셨네요. 축~ :wink:
한 방 쏴요 ㅋㅋ

음...솔직한 감상을 붙이자면.

글쓴이의 시작글은 그냥 어리둥절하지만...
그 아래 달리는 답글들은 생리적 거부감이 일어나는군요. (글 내용 자체라기 보다는 그 분위기가..)

history를 알고 계셔야 거부감이 줄어들지도 ...

트렌트라길래...

Nine Inch Nails의 Trent Reznor인줄 알았습니다 -_-;

http://www.answers.com/topic/trento

최근에 컨퍼런스가 이탈리아에서 열렸나 보군요?

dummy999님을 위해 진심으로 충고하자면 http://catb.org/~esr/writings/taoup/html/index.html 를 일독하시길 바랍니다.

컴퓨터 교양만큼의 영어실력을 가지셨다면 번역서(ISBN: 8956742081)이 출판되어 있으니 참고하십시요.

맨 처음 글의 주제와 방향이 그러한 이유는 그게 flame bait이기 때문이지요.

저도 꽤 전부터 이곳을 기웃거리고 있었는데 history라던지, 그동안의 이야기를 언급하는 답을 받은 것은 역시 제 글 수가 열개도 채 안되서일까요?
(저는 일부러 손님으로 가능한 곳은 손님으로 글을 씁니다. 아이디는 달때도 있도 엉뚱한거 그때 마음에 드는거 쓸 때도 있고..)
일부 사례를 제외하면 높은 post count=잡담을 많이 썼다는 것 이외에 큰 의미가 있을까 싶군요.

정확히 말하자면 글쓴이의 history를 알기 때문에 그 반응에 대하여 생리적인 혐오감이 일어난다는 것이라고 해야겠네요.
"왜 이 사람들은 언제나 이런 반응만 보여주는 것일까.." 정도랄까요.
그래도 전문분야에 종사하는 사람들의 커뮤니티일텐데 전문분야에 관한 부분을 제외한 커뮤니티 부분에서는 성숙도가 많이 떨어진다는 느낌입니다.

개발자라면 자신이 생각하는 것에 대한 견해 차이로 싸워본 경험이 있을 것입니다. 파벌 가르고 불싸움 하는 것이야 흔한 일이죠. 그리고 결국 뭔가 생산적인 행동이 걸린 일이 아니라면 서로가 무시하는 것 말고는 뾰족한 해결책이 없다는 것도 겪어본 사람이라면 알고 있을 것이라고 생각합니다. 물론 낚시글, 시비글도 결국 무시하는 것 말고는 해결책이랄게 없습니다. 타협이라는게 애초에 없는 상황에서는 맞장구를 치지 않는 것만큼 좋은 방법이 없지요.
그런데 저는 가끔 알만한 분들이 낚시글이라고 할 수도 있을만한 글, 혹은 의도는 그렇지 않지만 그렇게 보일 수도 있는 글에 달려들어 스트레스 해소나 해보자는 태도를 취하는 것을 이해할 수가 없더군요. 그냥 아래로 밀어버리는 것이야말로 최선의 해결책일텐데..
그런 행동을 꺼리낌없이 취하는 것이야말로 해당 커뮤니티를 자신의 배설구로 활용한다는 이야기일테니까요...그리고 그런 사람이 많은 곳에 어떠한 발전이 있겠습니까? 그냥저냥 모인 사람들이 이런소리 저런소리 실없는 소리 쏟아내고 묻어버리고 그냥 끝인 공간이 될 뿐..

저는 원본글이 왜 플레임을 유발할만한 글인지를 모르겠습니다.
자기가 자신의 시야 안에서 바라본 내용이고
글쓰신 분도 "허접하다"라는 표현까지 써가며 작성한 글인데 말이죠.

모든 사람이 "정확하고도 학계의 보편적인 관점을 따르는 글"을 작성하는 곳 이 아닌
나름대로 편안한 기분에서 글을 쓸수있는 자유게시판에 올라올 수 있는 글인것 같습니다.

제가 원본글을 읽었을때의 받은 느낌은
"이런 프로그램을 이런 쪽에서 바라보면 이렇게 보이는구나" 정도로
저와 다른 방향의 관점을 볼 수 있어서 나름대로 괜찮았거든요.

"원글을 작성하신 분이 이전에 쓴 글이 그랬으니까 이번 글도 그런것이다"
라는 접근방법은 좀 그렇다고 생각되네요

CYGWIN의 트렌드는 어디로 간 걸까요?

저 위의 분류에는 안 들어가나요?

하나 더, 이 글타래에 불이 붙는 이유는

자동차를 몰 때 오토가 편한 사람이 있고, 스틱이 편한 사람이 있고, 오토를 쓰는 게 편할 때가 있고, 스틱이 편할 때가 있지요. 저는 스틱이 편합니다. 반면에 집사람은 곧 죽어도 오토 아니면 운전 못한다고 해서 차 못 사고 있습니다.. (사실은 돈이 없어서지만...)

마지막 문구는 좀 헷갈리는군요. doc 파일을 100% 못 읽는 게 MS 워드라니.. 100 % 읽는 게 MS 워드가 아닐까 싶습니다. 오타라고 치고... MS 워드 100% 는 아니어도 꽤 많은 프로그램들이 거의 비슷하게 읽어들입니다. 굳이 100% 똑같이 읽을 필요는 없습니다. MS 오피스도 버전마다 불러들이는 거 다릅니다.

cvs 랑 ms 액세스랑 무슨 상관이 있는지는 잘 모르겠네요.. 흠.. cvs 는 여전히 여러울 수 밖엔 없고, 그래서 요새 조금 더 편하게 해보자... 한계를 극복하자.. 이래서 열심히 이것저것 나오죠. 서브비전이라든가 등등... 굳이 cvs 아니면 때린다는 사람도 없으니 안 쓰셔도 됩니다. 위에도 썼듯이 콘솔창 안 띄워도 됩니다.

뒷부분은 생략합니다.

글은 한번에 몰아쓸려고 일부러길게썼습니다.

-MS엑세스 CVS
아.. 제가 CVS이야기하다 갑자기 MS엑세스 이야기를 해버렸네요..
근데 MS엑세스는 걍 그만큼 보기가 편하다는것을 이야기한거에요..
제가 주로 엑세스 이야기를 많이하다보니까. 어느순간에.. -_-;;
그걸지적하는 뛰어난쎈스..

참고로 MS엑세스라고 말한것은 예전의 오라클을 포함해 DB쪽진형이
상당히 불편한 UI를 가지고있었는데 제가 엑세스를 써보니까.
관계도도 그리기편하고, 테이블만드는것도 편한데비해 mysql은 거의 콘솔작업이고 어쩌다 프론트엔드같은걸 사용하면 좀편하긴한데.. 여전히 뭔가 박자가 안맞고, 오라클은 DB인지 OS인지 구분이 안될정도로 중복적이고 복잡했습니다.
물론 이것은 어디까지나 제 사용소감입니다.

우선 써드파티 제품을 한번 사용해 봐주셨으면 하는 생각이 드네요 디비 설계하는 제품은 여러가지 많이 나와있습니다.마이SQL용이나 오라클 용이나 편리하게 나와있습니다.엑세스 보다 훨씬더 작업이 용이합니다.요즘에는 UML툴도 기본적으로 오라클이나 대표적인 디비와의 연동을 지원합니다.클래스 다이어그램을 그리고 그것을 바로 디비에다가 바로 적용시키는 것도 가능하지요..
그리고 만약 엑세스 형태를 원하신다면 이클립스 플러그인이나 아니면 아쿠아 데이터 베이스 스튜디오를 한번 써보시는것도 좋을 것이라고 생각합니다.저도 지금 엑세스를 사용해서 코딩하고 있지만 제가 엄청 불편하다고 생각합니다.디비 디자인하는 거는 많이 나와있습니다.

그래서 엑세스를 자주언급했는뎅.. 뭐 특별하게 잘된 UI라고 하면
이상하게 엑세스가 생각나네요.. 희안합니다.
결론인즉 제글의 엑세스이야기나온것은 UI가 잘된 프로그램이라고만 인식해주면
좋겠군요 ㅎㅎ

엑세스 UI면에서 엄청 불편합니다.쿼리 입력하거나 아니면 함수 만들려면 저도 처음에 어리둥절했습니다.처음에 포스트그레스큐엘 사용했을때 아쿠아 데이터 베이스 스튜디오를 사용해서 했거든요 한번 사용해보시길 권합니다.

- 트랜드.. 글자틀린것에대해..
트랜드가 맞긴합니다.
근데 알면서도 이상하게 트렌트라고 말하곤해서.. 소리나는대로쓰다보니.-_-;;
그냥 아무생각없이 썼는데.. 이걸로 딴지거는사람들이있어 정말 민망할뿐입니다.

- 주제선정이 너무 포괄적임.
그리고 제가 선정했던 주제들은 걍 제 입맛에 맞는것들만 골라본겁니다.
뭐 사실상 여러가지가잇을텐데 주제를 한정하면 깊어지고 그러다보면
제가 알고싶어하는것에대해 시간적으로 오래걸릴거같아서 일부러 넓게 글을쓴겁니다.

- 플레임이란..
궁금한것있습니다.
플레임이란무슨뜻입니까?
혹시 이걸말하는겁니까?
http://terms.naver.com/item.php?dir_id=204&docid=18838

- OS
페라도가 xp스럽다고 한것은 설치화면이 xp처럼 자동으로 잡아주는게 비슷해서
그렇게 표현한겁니다.
사실상 다른것들은 거의 안그렇잖아요 ㅎㅎ

페도라보다는 린도우즈가 더 가깝지 않을까요 설정을 자동으로 잡아준다는 설정이라면 우분투가 엑스피에 더 가깝겠지요 하지만 이념이나 개념이 달라서 다 엑스피와 같다고 생각하지는 않습니다.소프트웨어 배포나 아니면 배포판의 배포 개념도 다르고 해서 린도우즈라면 몰라도 페도라도 엑스피와는 다르다고 생각합니다.단지 설정하면만 보시고 그렇게 생각하셨다면 글쎄요

우분투라는건 뭔가요? 새로운 리눅스 클론인가요?

우분투는 여기 한번 검색하시면 쉽게 찾으실수 있을것이라고 생각합니다.

참고로 OS의 경향은 제가 이것저것 주어들은거라 어디서 출처를 찾기가 거시기하네요.. 뭐 네이버에서 본거도있고, 잡지에서, 사람들입담으로.. 등등..

그리고 리눅스종류가 상당히 많은건알겠는데..
아직까지 각리눅스의 특징을 잘모릅니다.
우리나라를 비롯해 리눅스들의 특징을 목록화해놓은것이 없을까요?

어떤리눅스는 어디가 좋고 어떤리눅스는 어디가 좋은건지..

그거는 설치하시는분이 뭘할지 에 따라 달라질것입니다.

- 개발도구
이클립스가 약간어렵다고 생각듭니다. 그것은 C/C++ 컴파일설정시
자동으로 되는것도아니고 스크립트같은것을 만들어서 해줘야하는것이
좀 까다로운 방법이 아닌가 생각되서였습니다.
그리고 이클립스가 swt거북이고기를 먹은거같다고한것은
jre자체가 속도가 늦다는말이었습니다.
뭐 속도가 빠른 시스템에선 자바의 플렛폼이 문제가 없어보이지만..
그래도 제꺼엔 워낙.. 차이가 심하네요 -_-;;;

거북이라고 생각하지 않는데요 제이빌더 보다는 훨빠릅니다.비주얼 스튜디오랑 비교를 하셨다면 우선 기능부터 먼저 생각하시고 그런 생각을 하셨는지 궁금합니다.완전 프러그인을 장착한 이클립스를 보면 비주얼 스튜디오 솔직해 새발의 피입니다.SWT나 그래픽 라이브러리는 솔직히 네이티브 라이브러리보다는 느립니다.그거는 인정합니다.하지만 기술은 항상 발전합니다.리눅스에서도 혹시 압니까 애플의 쿼츠 가속처럼 그런 식의 라이브러리가 나올지
그리고 그렇게 이클립스 어렵지 않습니다.지원할꺼 다지원해줍니다.없는 기능이라고 하면 플러그인 한번 지원해주면 됩니다.그리고 비주얼 에디터 솔직히 느립니다.하지만 걱정하지 않습니다.하드 코딩하거나 아니면 그에 적당한 빌더만 설치해주면 됩니다.그럼 비주얼 스튜디오와 거의 같은 환경을 만들어줍니다.

- 그래픽툴
아도브제품은비싸죠.. 그래서 저는 돈안주고 ㅤㅆㅑㅤ바ㅤㅆㅑㅤ바해서 얻어왔는데요..
솔직히 상용이고, 또 많이써봐서인지모르지만.. 아도브의 인터페이스가 더맘에듭니다.

간단한 편집이라면 차라리 저는 페인트샵 프로를 사용합니다.평가판도 있어 맘 편히 사용할수 있습니다.플러그인도 포토샵과도 호환되고 왠만한 간단한 리터칭은 그걸로 다할수 있습니다.김프도 다할수 있구요..

- 오피스군
오피스군에대해 약간 오타가있었나봅니다.
사실상 DOC파일은 MS오피스를 젤많이씁니다. 그만큼 호환성에대해 알아주니까요.
다른 오피스군들도 윈도우용으로 포팅이되어있을껍니다.
그런데 오픈오피스만봐도 DOC를 제대로 못읽고 한컴 오피스역시 DOC를 제대로
못읽습니다.(제가 테스트해본사항입니다.)

그냥 저는 오픈오피스로 작성해서 PDF로 출판해버립니다.적어도 문서 깨진다거나 아니면 글꼴문제로 걱정은 안해도 돼거든요.다른 문서는 몰라도 PDF파일은 깨졌다는 이야기 들은 적이 별로 없습니다.그리고 문서 그대로 다른 이기종에서 보여 줄수 있습니다.
그럼 별로 어려운 사항 없습니다.리더만 설치하면 다 사용할수 있고 아크로뱃을 설치하면 오피스에서도 편집가능합니다.DOC파일 어짜피 다른 회사 제품이니 100읽는 거는 솔직히 환상이라고 생각합니다.

-GUI
구태여 합쳤음하는것은 그것을 기반으로하는유틸리티들이 상호호환성이 없는것같아서였습니다.
GNome유틸이 kde에선 돌지않는다는것이 그렇지않던가요?
그리고 그것들은 전부 KDE유틸리티 GNOME유틸리티 등등.. 각 GUI마다 유틸리티가
전부 따로따로 논다면 썩 효율적이라고 생각되지않습니다.

요즘은 라이브러리가 좋아져서 같이 돕니다.

-

CUI
아.. 뭐랄까 어려운건 제생각이 그렇다는거에요.
그런데 아마도 많은 초보자들도 동감할꺼라생각합니다.
어렵고, 까다롭다는것이 그런것이죠..
그래서 지금의 CUI에 마우스기능이 추가되고 도움말기능도추가되어서
커멘드라인에 명령을 입력하면 그에대한 정보가 자동으로뜨고 마우스만으로도
CUI가 가능하게 했다면 CUI가 GUI만큼 편리할거라고 생각합니다.

한번 콘솔 매뉴얼을 보시는게 좋을듯합니다.리눅스에서 왠만한 작업은 엑스윈보다 콘솔로하는게 더 바를수 있습니다.그리고 CUI를 사용하는 것 자체가 더 많은 옵션에 더 가벼운 어플을 만들기 위해서 사용하는 걸로 알고 있습니다.하지만 그렇게 만든다고 하면 CUI도 무거워지고 그걸 CUI라고 말할수 있을지 의문입니다.그리고 마소 윈도우즈도 이런형식을 지원하지 않습니다.모르는 거는 그냥 man한번 둘러보시면 괜찮을 것 같은데요 도움말이나 그런거는 리눅스가 훨 낳다고 생각합니다.

원래 배포판을 이렇게 말하나요?

정말 그렇더라고요. 어떤 리눅스는 뭐가 좋고, 뭐가 좋느냐는
제아무리 설명하는 것보다 직접 써보고 결정해라 라는
것이 가장 나은거 같아요.

최근엔 얻기 쉬운것도 하나의 이유가 되던데.
페도라, 한소프트, 우분투 같은 경우 처럼 말이죠.