탄핵 찬성??

chxooi의 이미지

가결 되었는데, 이곳이나 다른곳은 우울하다, 부끄럽다 얘기뿐인데,
조중동 홈페이지 기사 코멘트는 전부 환영한다의 뜻이더군요...
사람들의 반응이 다른건지 알바들인지..
노무현 대통령이 잘못한점도있긴하지만, 400억이상 수수한 한나라당
의도 대로 되는듯한분위기를 싫어하고,
국민들 대부분이 탄핵을 바라지 않는걸로 알고있었는데..
이상하네요..

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무한포옹의 이미지

정녕 이 나라에 ..

살아야 합니까?

-------------------------------
== warning 대부분 틀린 얘기입니다 warning ===

ysch0i의 이미지

우리 국민을 개무시하는거...

할말 없다 봅니다.

여론조사 하면 뭐합니까? 탄핵 반대 여론이 높으면 뭐합니까.

정작 투표에서 젊은 사람 참여율은 4~50%도 안되는데.

그러니 국민들 마음이야 어떻든 자기네 마음대로 하는것이지요.

서명없어요.

matrix의 이미지

지금까지 살면서 보아온 국회의원 모습중에 제일 멋진 모습이었습니다.

탄핵은 당연히 되어야 하구요..
이유야 너무 많아서 쓰기도 그렇지만 대통령은 법을 어겨도 상관없다는 그 이상한 사고방식이 정말 이해가 안되는군요.

닉슨이 탄핵받을때 이유가 뭔지 압니까? 거짓말을 했기때문입니다.

이제 우리나라도 조금 성숙된 선진국으로 진입하는 듯합니다.

오늘 저녁엔 얘들 모아서 술한잔 쏘아야 겠습니다.

간만에 좋은 소식이군요..

How do you define Real?

박영선의 이미지

193명... 정말 죽여버리고싶네요.

살의를 느낀게 오랜만입니다.

^^;;

kn31232의 이미지

아무래도 애들 풀어야겠습니다....193명..음...; -_-;

飛上

shji의 이미지

그정도 일로 대통령을 탄핵하였다면, 이번엔 자진해서
국회도 해산해야 하는 것 아닙니까.. 자진사퇴 대 환영입니다..
힘든 일 하셨으니 이제 그만 쉬십시오..
다시는 뽑아주지 않겠습니다..
:evil:

nachnine의 이미지

대통령은 법을 어겨도 되는게 아닙니다.
다만 대통령이 입건되거나 하는 문제로 인해서
법적인 효력이 상실되는 경우
엄청난 국가의 혼란이 예상되므로
'법적인 처벌' 에 대해서 예외를 많이 두고,
( 국가 안보가 제 1일의 가치입니다.
태통령이라고 해서 법적용을 피해가는 특혜를 받고 있는 거라
생각하시면 곤란합니다. 그 이상의 중대한 문제를 발생시키지 않으려는거죠 )

탄핵에 대해서도 마찬가지입니다.
보시다시피 대통령이 없는 이 시점
국가 분위기는 대 혼란이고
당연히 무정부 상태에,
외국에서 침략 하거나 쿠테타가 발생할 가능성이 가장 높습니다.
( 국방부가 비상사태라는것은 불보듯 뻔하죠 )
국회의원 자신들이 국가안보에 치명적인 일을 한것입니다.

그리고 '대통령이라도 잘못을 저질렀으면 물러나야 한다'고요?
당연히 국회의원도 그래야 합니다
스스로를 탄핵하고 전부 물러나야죠.


국회의원님들,.. 대톨령이라도 잘못을 저질렀으면 그만둬야 한다는
그런 신념을 가지고 있으면 자신들 부터 먼저 둘러보시죠.

국회의원들 스스로 물러나지 않는 다면 더이상 대한민국에 희망은 없습니다.

heinous의 이미지

matrix wrote:
지금까지 살면서 보아온 국회의원 모습중에 제일 멋진 모습이었습니다.

탄핵은 당연히 되어야 하구요..
이유야 너무 많아서 쓰기도 그렇지만 대통령은 법을 어겨도 상관없다는 그 이상한 사고방식이 정말 이해가 안되는군요.

닉슨이 탄핵받을때 이유가 뭔지 압니까? 거짓말을 했기때문입니다.

이제 우리나라도 조금 성숙된 선진국으로 진입하는 듯합니다.

오늘 저녁엔 얘들 모아서 술한잔 쏘아야 겠습니다.

간만에 좋은 소식이군요..

matrix님의 글은 민주당 사람들이 하는 말이랑 똑같군요.
닉슨이 한것은 위증이었습니다. 정확하게 말씀해주시죠.
그리고 대통령이 무슨 법을 어떻게 어겼는지 정확히 말씀해 주시지 않으시겠어요?
제가 어제 신문에서 본 바로는 그냥 권고수준이었다고 보았는데요..
뭐 다음 대통령은 불법주차 했다는 죄명으로 탄핵해 보죠.
이런 일로 탄핵이 가결되다니.. 정말 눈 앞이 깜깜합니다.

moonend의 이미지

컴퓨터를 다루시는 분이 탄핵을 찬성한다는 의견을 보니.. 이해가 안갑니다.

대한민국이라는 시스템을 유지하기 위해서
슈퍼 유저의 권한이 보호되는 것이고,
바이러스와 쓸모없는 모듈은 제거해야하는 것입니다.

이번 탄핵안이 제출됨으로써
우리나라는 이제 '아이티 공화국'과 비슷한 수준의 정치인을 갖게 되었습니다.

아... 모든 권한이 중지되면,
파병계획도 당연히 중지하겠군요. (안봐도 국방부는 비상사태)

유일하게 좋은 점?! (열화우라늄땜에 기형아 낳아도 잘도 보내겠네..)

불량청년의 이미지

Quote:
지금까지 살면서 보아온 국회의원 모습중에 제일 멋진 모습이었습니다.

탄핵은 당연히 되어야 하구요..
이유야 너무 많아서 쓰기도 그렇지만 대통령은 법을 어겨도 상관없다는 그 이상한 사고방식이 정말 이해가 안되는군요.

닉슨이 탄핵받을때 이유가 뭔지 압니까? 거짓말을 했기때문입니다.

이제 우리나라도 조금 성숙된 선진국으로 진입하는 듯합니다.

오늘 저녁엔 얘들 모아서 술한잔 쏘아야 겠습니다.

간만에 좋은 소식이군요..

맞는 말일 수도 있습니다. 하지만 문제가 되는것은 당신도 알고 우리 모두도

알고 있습니다. 누가 누굴 심판한다는 것인지...

국회도 해산하고 193명도 영원히 정치계를 떠나야 합니다.

H/W가 컴퓨터의 심장이라면 S/W는 컴퓨터의 영혼이다!

bugslife의 이미지

떠나고 싶다. 처음으로 대한국인임이 부끄러워졌다. 제길..

어느순간부터인가 하루살이의 하루를 알고싶다.

douner의 이미지

정말 똥뭍은 개가 겨뭍은 개보고 뭐라 하는 거입니다.
자격도 없는 것들이 어쩜 저렇게 뻔뻔한지...

아참 어제 MBC 100분 토론 못 보신 분들은 한번 봐 보세요.
한나당 이놈들이 국민을 얼마나 무시하고 있는지, 얼마나 사오정인지 볼 수 있습니다. 허~

인생, 쉬운 것만은 아니네..

앙마의 이미지

matrix wrote:
지금까지 살면서 보아온 국회의원 모습중에 제일 멋진 모습이었습니다.

탄핵은 당연히 되어야 하구요..
이유야 너무 많아서 쓰기도 그렇지만 대통령은 법을 어겨도 상관없다는 그 이상한 사고방식이 정말 이해가 안되는군요.

닉슨이 탄핵받을때 이유가 뭔지 압니까? 거짓말을 했기때문입니다.

이제 우리나라도 조금 성숙된 선진국으로 진입하는 듯합니다.

오늘 저녁엔 얘들 모아서 술한잔 쏘아야 겠습니다.

간만에 좋은 소식이군요..

닉슨 탄핵 사유가 거짓말을 해서 그런것 맞다고 칩시다. -_-;(거짓말만 가지고 탄핵 했다는게 이해가 안되지만...)
하지만 무엇에 대해 거짓말을 했는지 집고 넘어가야 합니다.
닉슨 탄핵의 원인이 된 워터 게이트 사건의 내용은 이렇습니다.
워터케이트사건은 1972년 6월 대통령 R.M.닉슨의 재선을 획책하는 비밀공작반이 워싱턴의 워터게이트빌딩에 있는 민주당 전국위원회 본부에 침입하여 도청장치를 설치하려다 발각·체포된 미국의 정치적 사건을 말합니다.
이 사건으로 인하여 닉슨정권의 선거방해, 정치헌금의 부정·수뢰·탈세 등이 드러났으며 1974년 닉슨은 대통령직을 사임하게 되었다. 당초 닉슨은 도청사건과 백악관과의 관계를 부인하였으나 진상이 규명됨에 따라 대통령보좌관 등이 관계하고 있었음이 밝혀졌고, 대통령 자신도 무마공작에 나섰던 사실이 폭로되어 국민 사이에 불신의 여론이 높아져 갔다. 1974년 8월 하원 사법위원회에서 대통령탄핵결의가 가결됨에 따라 닉슨은 대통령직을 사임할 수밖에 없었다.
임기 도중 대통령이 사임한 것은 이것이 역사상 최초의 일이었으며, 미국 역사에 오점을 남기는 사건이기는 하였으나, 의회와 최고재판소가 그 직책을 완수함으로써 민주주의의 전통은 수호되었다. 그리고 닉슨 사임 후에도 그의 형사책임을 추궁할 것인가 아닌가의 문제가 남아 있었으나 대통령 G.포드가 9월 8일 닉슨의 재임기간 중의 모든 죄에 대하여 특사를 발표함으로써 이 사건은 일단락되었다.
이것으로 알 수 있듯이 거짓말을 한게 국민이 대통령을 못 믿게 만든 점이 되겠으나... 탄핵의 직접적인 사유는 아니라는 것을 알 수 있습니다.

미국 헌법 제2조 4절에 보면...

대통령, 부통령 그리고 미국의 모든 문관은 반역죄, 수뢰죄, 또는 그 밖의 중대한 범죄 및 경범죄로 탄핵받고 유죄 판결을 받음으로써 면직된다.

이렇게 나와 있습니다. 거짓말 자체는 탄핵의 대상이 아니라는 이야기입니다.
(국회 청문회에서 위증을 했다면 이야기가 좀 달라집니다만...)
대통령이 법을 위반했다는 점은 논란이 있으니 일단 접어두고...
적어도 외국 사례를 인용하려면 제대로 된 자료로 인용을 해서 사실 관계를 호도하지 말아 주셨으면 합니다.

autography

인간에게는 자신의 운명을 거부할 권리가 있다.

nachnine의 이미지

heinous wrote:
이런 일로 탄핵이 가결되다니.. 정말 눈 앞이 깜깜합니다.

분명 탄핵사유가 안됩니다.

하늘이 알고 땅이 알고 전국민,

국회의원도 알고 있는 ( 모른체 하고있는거죠 )

사실입니다.

사법부가 국회의원에게 휘둘리지 않는이상

이번 탄핵이 합당한것이라는 판결이 나지 않을겁니다.

사법부마저도 "탄핵 유효"라고 편결을 내리면

그 시점부터 이민 준비할겁니다.

ps.

판결이 나지도 않았는데 법적 기능을 상실하는게 웃기네요

sangwoo의 이미지

아.. 진짜 토할꺼 같습니다.

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Let's shut up and code.

M.W.Park의 이미지

우여곡절과 여러 사건이 있었지만, 내용만 살펴본다면
집권에 실패하자 호시탐탐 기회만 노리다가 껀수가 생기니 국민이 뽑은 대통령을 탄핵했다는 요지로 정리될 수 있겠습니다.
영향력 좀 있다는 한나라당의 중진 의원 대다수는 군사독재시절에는 탄핵의 '탄'자도 못꺼내던 비겁자들이지요. 붙어 먹었으니 꺼낼 필요도 없었겠지만...
민의를 무시한 패거리 정치의 전형을 보여주네요.

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오늘 의 취미는 끝없는, 끝없는 인내다. 1973 法頂

corea87의 이미지

적응을 잘하는 일반계정을 하나 말들어야 겠군요.

Corea Gentoo Linux

M.W.Park의 이미지

matrix wrote:
지금까지 살면서 보아온 국회의원 모습중에 제일 멋진 모습이었습니다.

탄핵은 당연히 되어야 하구요..
이유야 너무 많아서 쓰기도 그렇지만 대통령은 법을 어겨도 상관없다는 그 이상한 사고방식이 정말 이해가 안되는군요.

닉슨이 탄핵받을때 이유가 뭔지 압니까? 거짓말을 했기때문입니다.

이제 우리나라도 조금 성숙된 선진국으로 진입하는 듯합니다.

오늘 저녁엔 얘들 모아서 술한잔 쏘아야 겠습니다.

간만에 좋은 소식이군요..

부시는 왜 탄핵 안받고 재선을 노릴까요? 정말 궁금합니다.

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오늘 의 취미는 끝없는, 끝없는 인내다. 1973 法頂

maddie의 이미지

내란이나 일어났으면 좋겠습니다.
당장 몽둥이들고 가겠습니다.

힘없는자의 슬픔

moonend의 이미지

거짓말과 위증은 다릅니다..

거짓말은 빌어먹을 193명이 선거때마다 하고 있습니다.(더 되겠지만..)
하지만 책임지는 놈이 하나도 없죠.

위증은 다릅니다.
위증은 법정/청문회에서 거짓 증언을 했을 때 나오는 겁니다.
이 곳에서의 발언은 법적인 증거로써의 가치를 지니기 때문에 일반적인 발언과는 질이 틀립니다.

형량도 1년~10년에 해당한다는 군요.. (살인죄가 최소 5년)
당연히 중요한 범죄이죠.

미국과 같은 나라에서는 우리나라하고는 처벌 규정자체가 다릅니다.
마피아 알 카포네가 조직폭력법으로 구속되었습니까?
탈세 혐의였습니다.

대통령의 발언이 고의적으로 사람 신경 건들이는 발언을 했지만, 위법이라고 한 곳은 없었습니다.
'주의' 준다고 탄핵이라니..

193명이 국회의원 해먹기 힘들꺼 같으니 저지르는 자폭행위입니다.

gilsion의 이미지

maddie wrote:
내란이나 일어났으면 좋겠습니다.
당장 몽둥이들고 가겠습니다.

찬성합니다.

lunarainbow의 이미지

gilsion wrote:
maddie wrote:
내란이나 일어났으면 좋겠습니다.
당장 몽둥이들고 가겠습니다.

찬성합니다.

전 몽둥이에 못하나 거꾸로 박아서 가겠습니다.

mastercho의 이미지

matrix wrote:
지금까지 살면서 보아온 국회의원 모습중에 제일 멋진 모습이었습니다.

탄핵은 당연히 되어야 하구요..
이유야 너무 많아서 쓰기도 그렇지만 대통령은 법을 어겨도 상관없다는 그 이상한 사고방식이 정말 이해가 안되는군요.

닉슨이 탄핵받을때 이유가 뭔지 압니까? 거짓말을 했기때문입니다.

이제 우리나라도 조금 성숙된 선진국으로 진입하는 듯합니다.

오늘 저녁엔 얘들 모아서 술한잔 쏘아야 겠습니다.

간만에 좋은 소식이군요..

알바시군요.......

닉슨은 엄격히....... 형사 처벌을 받을 만한 범죄를 저지르고 있었습니다

노대통령의 혐의는

제가 올린 동영상 자료에도 봤다시피 말도 안되는거죠

승자는 자기보다 우월한 사람을 보면 존경심을 갖고 그로부터 배울 점을 찾지만 패자는 자기보다 우월한 사람을 만나면 질투심을 갖고 어디 구멍난 곳이 없는지 찾는다.
- 하비스

Vadis의 이미지

matrix wrote:
지금까지 살면서 보아온 국회의원 모습중에 제일 멋진 모습이었습니다.

탄핵은 당연히 되어야 하구요..
이유야 너무 많아서 쓰기도 그렇지만 대통령은 법을 어겨도 상관없다는 그 이상한 사고방식이 정말 이해가 안되는군요.

닉슨이 탄핵받을때 이유가 뭔지 압니까? 거짓말을 했기때문입니다.

이제 우리나라도 조금 성숙된 선진국으로 진입하는 듯합니다.

오늘 저녁엔 얘들 모아서 술한잔 쏘아야 겠습니다.

간만에 좋은 소식이군요..

허..허 난감하네요.

탄핵이 가결되면 대통령의 권한이 모두 국무총리로 대행됩니다.그게 무슨 의미

인지 알고 말하십니까?그리고 국회의원들이 4.15를 앞두고 탄핵을 하는 이유가

정녕 모르고 말하십니까?

허허....

좋은 날 즐거운 날....

fibonacci의 이미지

국회의원 193명들이 열린우리당 선거운동을 알아서 해주는군요 :)

ps. 바보아냐?

No Pain, No Gain.

bh의 이미지

matrix wrote:
지금까지 살면서 보아온 국회의원 모습중에 제일 멋진 모습이었습니다.

탄핵은 당연히 되어야 하구요..


현 노무현 대통령이 탄핵받아야 한다면..
역대 대통령중 일부는..
비오는날에 먼지가 나도록 몽둥이에 두들겨맞아 죽어야 마땅합니다..

--
이 아이디는 이제 쓰이지 않습니다.

fender의 이미지

matrix wrote:
대통령은 법을 어겨도 상관없다는 그 이상한 사고방식이 정말 이해가 안되는군요.

쿠데타로 국가를 전복하고 내란을 통해 수많은 무고한 국민을 살상한 것도 모자라 천문학적인 부정한 돈을 긁어모은 전두환, 노태우 두 전직 대통령을 당장 법대로 사형시킨다면, 만약 그리고 그 정권에 빌붙어 단물을 빨지 않았던 깨끗한 국회의원이 노 대통령의 위법 내용을 비판한다면 인정하겠습니다.

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[서명] 그놈 한국 사용자 모임 - 그놈에 대한 모든 것! - 게시판, IRC, 위키, 갤러리 등등...

gogo의 이미지

평소에 욕은 안하지만 회사에서 일도 못하고 티비를 보다보니 욕이 나오더군요.

이게 무슨 짓인지..

씩 웃기만 하던 쌀뜨물 대가의 눈깔을 뽑고 싶더군요..

trashq의 이미지

fibonacci wrote:
국회의원 193명들이 열린우리당 선거운동을 알아서 해주는군요 :)

ps. 바보아냐?

선거운동보단...
총선을 할 수나 있을지 걱정이군요. :x
이 나라 참으로 암담하군요. :cry:

세상이 뭐라하든... :)

Fe.head의 이미지

좀 너무 심한 딴지는 걸지 않는것이 좋을것 같습니다.

생각이 틀린 사람이 있는 법이지요..

저도 역시 딴나라, X주당 싫어하지만.
열린 우리당도 역시 싫어 합니다.

열린 우리당도 국회의원에게 제한을 거는 법안은 거의 대부분 반대한걸로 할고 있습니다.(초기에는 반대했다가 마지막가서 찬성하더군요.)

여기 게시판 보시는 분이나 쓰신분은

다음 선거때 반드시 투표하시면 좋겠습니다.

"정치인 썩었다" 말만 하지 마시고
그중에서 괜찮은 녀석을 뽑아야지요..

투표 포기하는것은 현 국회의원이 다시 국회의원 되는것을 방관하는거나 마찬가지 입니다.

고작 블로킹 하나, 고작 25점 중에 1점, 고작 부활동
"만약 그 순간이 온다면 그때가 네가 배구에 빠지는 순간이야"

darkblue99의 이미지

탄핵당한 대통령은 이미 자격이 없다..
스스로 하야하라..
라고 주장하겠지요..
그담에는 대통령제로 인해 폐해가 많다니 뭐니 하면서
개헌주장하겠지요..

그런데 개헌은 국민 수준이 있으니 될리 만무하고(물론 조중동은
무지 개헌을 찬성하겠지요.. 외국사례가 어쩌니 하면서..
그리고 소위 대학 교수란 놈들이 토론 나와서 또 어쩌구 저쩌구 하고..)

국정은 더 소용돌이 겠지요

결국은 우리가 투표해서 한나라/민주당 다 짤라버리는게 정답입니다.

그리고..

이념적인 좌파인 민노당이나..

참여연대등의 시민단체들.. 아직도 양비론이더군요..

정말 자신들만 그렇게 고고하게 살라고 하십시요.

현실 정치가 더럽지만 씻을려면 안묻힐 수 없는건데..

노무현이 진짜 더럽다고 생각하나요?

그래도 깨끗하게 씻어내려고 애쓰다가 묻은거라고 전 생각되는데..

혼자 깨끗하다고 양비론 주장하는 분들..

대부분 그 밖에서 바라보면서 이리저리 말하죠..

니네도 잘못했어라고..

흠.. 양비론이라는게 보기엔 잘난거 같아도 결국은 내손에 피묻히기 싫다는 거 아닙니까..

책임지지 않는 자리에서 말만 잘하는 놈들도 별로 좋아보이지는 않습니다.

앞으로 양비론 씨부리는 자식들..

너네도 잘못한거 있다라는 놈들..

다 한나라/민주당 알바로 보이겠네요

Be Postive!

mycluster의 이미지

Quote:
그 시점부터 이민 준비할겁니다.

문제는 과연 '대한민국'국적을 가진 사람들을 받아줄려는
나라가 있을른지 걱정이군요. 제가 미국이나 이런데 국민이면
한국사람이라면 학을 뗄거 같은데요?

--------------------------------
윈도위의 리눅스 윈도위의 윈도우 리눅스위의 익스플로러

jachin의 이미지

으~ 정말... 썰어마셔버려도 기분이 안 풀릴 일입니다.

오늘 일을 두고두고 기억해서

제대로 갈아버려야 합니다!

이번에 총선을 못하게 한다면 국민들이 스스로 탄핵준비 해야 합니다.

지네들 밥그릇만 챙기는 못된 인간들...

nachnine의 이미지

정치인들이 나서서 국가안보를 위협

( 쉽게 말해 제가 김정일이면 지금 타이밍에 내려 올겁니다.
1시간 후에 고이즈미가 국회장악한다음에
국회의원들 데리고 신사참배하러갔다는 속보가 나오는게 아닐까요 -_-;
)

하는 나라에서 살아가기가 너무 두렵습니다.

ftfuture의 이미지

그 정도로 대통령을 탄핵한다면 우선 한민 두당부터 해산해야 되지 않나요? 자기들은 더 많은 불법을 저질러 놓고 참..

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jw0717의 이미지

밥먹는데 이런소리가 들리더군요..

조선놈들은 좀 맞고 억압받아야 한다고..

전에는 무슨 그런 개소리가 있나.. 생각했는데..

전에는 아무소리 안하고 단물빨아먹다가.

요새 설쳐대는 인간들을 보니까. 음.. 다시생각하게 하는군요..

우겨의 이미지

여의도나 시청으로 나가볼렵니다.

월드컵때도 조용히 있었는데.

돈 수금선거해서도 대선에서 졌는데.
돈 수금 못하면, 총선에서의 결과는 뻔하니
저런 짓을 했겠죠.

이번 총선에서는 아줌마 알바부대를 안 보는 최초의 선거가 되리라고 기대하고 있었는데.....

alwaysrainy의 이미지

이번선거.. 꼭!!! 국민의 힘으로 딴민 두당의 쿠데타를
응징하였으면 좋겠군요..

정말.. 너무나도.. 너무나도.. 가슴이 아픕니다.

---------------------------------------
세계는 넓고, 할일은 많다.

purewell의 이미지

3월 12일 오후 7시 서울시 여의도

3월 13일 오후 7시 전주시 객사

촛불 시위 있습니다.

_____________________________
언제나 맑고픈 샘이가...
http://purewell.biz

tinywolf의 이미지

이번일 끝나고 나면..

여의도 원숭이들도 한마리씩 탄핵을..

에휴.. 법만드는 넘들이라.. 이런 법 만들어 줄리도 없고.. 거참..

생각해보니 방법이 없다는..

야들이 법을 만드니까..

ㅡ_ㅡ;

ㅡ,.ㅡ;;의 이미지

heinous wrote:
matrix wrote:
지금까지 살면서 보아온 국회의원 모습중에 제일 멋진 모습이었습니다.

탄핵은 당연히 되어야 하구요..
이유야 너무 많아서 쓰기도 그렇지만 대통령은 법을 어겨도 상관없다는 그 이상한 사고방식이 정말 이해가 안되는군요.

닉슨이 탄핵받을때 이유가 뭔지 압니까? 거짓말을 했기때문입니다.

이제 우리나라도 조금 성숙된 선진국으로 진입하는 듯합니다.

오늘 저녁엔 얘들 모아서 술한잔 쏘아야 겠습니다.

간만에 좋은 소식이군요..

matrix님의 글은 민주당 사람들이 하는 말이랑 똑같군요.
닉슨이 한것은 위증이었습니다. 정확하게 말씀해주시죠.
그리고 대통령이 무슨 법을 어떻게 어겼는지 정확히 말씀해 주시지 않으시겠어요?
제가 어제 신문에서 본 바로는 그냥 권고수준이었다고 보았는데요..
뭐 다음 대통령은 불법주차 했다는 죄명으로 탄핵해 보죠.
이런 일로 탄핵이 가결되다니.. 정말 눈 앞이 깜깜합니다.

너무 흥분하지 마세요.. 알바들이 활동할 시기입니다..
말해봤자 다시 리플안달것입니다.
그저 "알바구나....!!" 라고달아주죠..


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alfalf의 이미지

죽음을 눈앞에 두고 정신나간 개가 앞뒤 안가리고 덤비면 일단 피하고 봤어야 하는게 아니었을까하는 아쉬움이 드네요.
괜히 더러운 꼴만 당하고... 가만 놔둬도 어차피 죽을 텐데... 쩝...

비행소년의 이미지

Quote:
matrix 씀:
지금까지 살면서 보아온 국회의원 모습중에 제일 멋진 모습이었습니다.

탄핵은 당연히 되어야 하구요..
이유야 너무 많아서 쓰기도 그렇지만 대통령은 법을 어겨도 상관없다는 그 이상한 사고방식이 정말 이해가 안되는군요.

감사 합니다. 덕분에 사회 공부 했습니다.

선관위가 사법부 였군요, 전 행정부 인줄 알았습니다. :)

기자들의 질문에 따른 말한마디에 경고에의한 파면이면, 500억 뇌물 수수면 사형인가요?

높이 날다 떨어지면.
아푸다 ㅡ,.ㅡ

hjeeha의 이미지

matrix wrote:
지금까지 살면서 보아온 국회의원 모습중에 제일 멋진 모습이었습니다.

탄핵은 당연히 되어야 하구요..
이유야 너무 많아서 쓰기도 그렇지만 대통령은 법을 어겨도 상관없다는 그 이상한 사고방식이 정말 이해가 안되는군요.

닉슨이 탄핵받을때 이유가 뭔지 압니까? 거짓말을 했기때문입니다.

이제 우리나라도 조금 성숙된 선진국으로 진입하는 듯합니다.

오늘 저녁엔 얘들 모아서 술한잔 쏘아야 겠습니다.

간만에 좋은 소식이군요..

다른것보다 같이 술마실 애들이 있다는 것이 놀랍군요.

donsgo의 이미지

hjeeha wrote:
matrix wrote:
지금까지 살면서 보아온 국회의원 모습중에 제일 멋진 모습이었습니다.

탄핵은 당연히 되어야 하구요..
이유야 너무 많아서 쓰기도 그렇지만 대통령은 법을 어겨도 상관없다는 그 이상한 사고방식이 정말 이해가 안되는군요.

닉슨이 탄핵받을때 이유가 뭔지 압니까? 거짓말을 했기때문입니다.

이제 우리나라도 조금 성숙된 선진국으로 진입하는 듯합니다.

오늘 저녁엔 얘들 모아서 술한잔 쏘아야 겠습니다.

간만에 좋은 소식이군요..

다른것보다 같이 술마실 애들이 있다는 것이 놀랍군요.

같은 알바겠죠...ㅡㅡ;

strongberry의 이미지

알바는 아닌듯 합니다...;;

솔직히 저글 보고 열은 좀 받았습니다만..;;

뭐..오늘 같은날 기뻐하며 술 마실 수 있는 양반은..뼛속까지 "수구X통"이던가 암 생각없이 사는 사람들이 아닐까....란 생각이 드네요.

어느 분 말처럼..오늘만은 저런 양반이 눈앞에서 꼴 같잖은 짓하면 사고칠것 같습니다..

ㅠㅠ

============================================
자나깨나 트롤 조심. 나간 트롤 다시보자.
"저는 앞으로 troll을 만나더라도 먹이를 주지 않도록 노력하겠습니다." :)

nachnine의 이미지

알바는 확실히 아닌 것 같군요.

이번 탄핵 사태를 '어이없는' 것으로 생각하는 사람이

절대다수인 이 게시판에 글 을 올렸다는 것만으로도

나름대로 뚜렷한 생각이 있는 분 같습니다.

( 사실 거의 193:2 -_- 정도로

의견이 형성된 게시판에서 다른 의견이 있어도

'알바태클'의 공격이 무서워서 글 올리지 않고 계신분도 많을겁니다. )

그 생각의 방향이 다르다고 '알바'라고 까지 할건 없는거 같군요.

잘못 생각하고 있는게 있다면 당연히 고쳐줘야겠지만,

그 생각이 '맞는 생각인지 틀린생각인지'는 아무도 알수 없습니다

그 자신의 생각만이 있는거겠죠.

===

Matrix 님, Reload 한번 하실 필요는 있다고 생각합니다.

lsj0713의 이미지

matrix님은 최소한 알바는 아닌 것 같습니다. 오래 전부터 꾸준히 자신의 입장을 밝혀 오셨죠. (저와는 생각이 180도로 틀리긴 하지만.)

글이 상당히 이번 상황을 비웃는 듯한 어조로 쓰여져 있지만, 그렇다고 해서 알바라고 한다던가 인신공격은 하지 말았으면 좋겠습니다. 생각이 다른 사람도 있기 마련이고 꽉막힌 사람도 있을 수 있지 않겠습니까? 설마 다들 자신이 항상 100% 옳다고 생각 하는건 아니겠죠?

최소한 지킬 건 지켜야 된다고 생각합니다. 때에 따라서는 뭐든지 다 된다고 생각한다면 국회의원들과 다를게 뭡니까?

흥분하지 말고 kldp 본연의 차분한 분위기로 돌아갑시다.

esdur의 이미지

통감할 수 있는 (개인적으로) 글이 있길래 퍼와봤습니다

--

박수가 한 손만으로 쳐 지던가... 탄핵을 한것도 좀 오바한 듯 싶지만, 모든 일의 근원은 바로 노무현의 입안의 세치 혀다.. 분별력 없는 노사모, 맹목적인 열우당, 부패한 한나라당, 자존심짓밟힌 민주당이 만들어낸 이 시대 최고의 희극.. 탄핵쇼를 보는 마음이 씁쓸하다

--

솔직히 저 개인적으로는 탄핵이 그냥 경고수준으로 끝나길 바랬습니다만,

이렇게 진행되는군요.

역시 개혁이라든가는 자신이 완전 무결할 때에만 가능한가 봅니다.

야당과 언론을 조율하는것도 대통령 능력의.. 하나라고 봅니다만,

기자회견 직후의 한나라, 민주의 소장파 의원들과 (심지어 추미애 의원까지도)

당론으로 반대입장을 표명했던 자민련까지 합세하여 30표에 가까운 찬성표를

내어버린것은.. (탄핵안 가결은) 미리 막을 수 있지 않았을까 라고도 생각해

봅니다.

나라가 가관이군요.

제작년의 그 화합된 모습은 어디로 갔는지 원.. :(

EsDurの ピアノ線

ㅡ,.ㅡ;;의 이미지

lsj0713 wrote:
matrix님은 최소한 알바는 아닌 것 같습니다. 오래 전부터 꾸준히 자신의 입장을 밝혀 오셨죠. (저와는 생각이 180도로 틀리긴 하지만.)

글이 상당히 이번 상황을 비웃는 듯한 어조로 쓰여져 있지만, 그렇다고 해서 알바라고 한다던가 인신공격은 하지 말았으면 좋겠습니다. 생각이 다른 사람도 있기 마련이고 꽉막힌 사람도 있을 수 있지 않겠습니까? 설마 다들 자신이 항상 100% 옳다고 생각 하는건 아니겠죠?

최소한 지킬 건 지켜야 된다고 생각합니다. 때에 따라서는 뭐든지 다 된다고 생각한다면 국회의원들과 다를게 뭡니까?

흥분하지 말고 kldp 본연의 차분한 분위기로 돌아갑시다.

아.. 알바가 아니라구요?.. 그렇군요..
그렇다면 탄핵한 현제구케으원들과 비슷한 사람인건 확실하군요..

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도저히 입이근지러워 못참겠습니다. 아직도 모르는분이 있는거 같아.. 양해를..ㅎㅎ

구케으원은 개쉑귀~~~다아..~~


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꼬마앙마의 이미지

지금 분위기가 거의 마녀사냥으로 몰아가는 판국에,

이런이야기를 꺼내면 맞어죽겠죠?

하지만, 저는 탄핵을 찬성합니다.

많은사람들이 우려하는것처럼 탄핵이 국정혼란이 생각처럼 올꺼라고 믿지도 않고,

경제 및 대외신인도 또한 영향없으리라 확신합니다.

물론 대통령이 언행이 탄핵사유에 해당된다고 생각치는 않습니다.

하지만, 지금까지의 대통령의 정책에 실망했고, 또한 미래의 정책 또한 기대할수가 없기때문입니다.

이번탄핵은 불법적인 것이 아니었고, 대통령이 국민에 힘으로 뽑힌 대표라면, 국회의원들또한 국민의 힘으로 뽑힌 대표라고 생각합니다.

사유야 어떻든, 기회만 있다면 저는 지난날 제손으로 뽑은 한표를 되돌리고 싶습니다.

PS. 이 글이후로 나오는 어떠한 비난도 달게 받겠습니다만, 저는 알바가 아닙니다. 게다가 게시판에 글쓰는것도 무지 서툰 한명의 시민입니다.

strongberry의 이미지

esdur wrote:

박수가 한 손만으로 쳐 지던가... 탄핵을 한것도 좀 오바한 듯 싶지만, 모든 일의 근원은 바로 노무현의 입안의 세치 혀다.. 분별력 없는 노사모, 맹목적인 열우당, 부패한 한나라당, 자존심짓밟힌 민주당이 만들어낸 이 시대 최고의 희극.. 탄핵쇼를 보는 마음이 씁쓸하다

노무현 대통령이 뭘 잘못 말했는지 저로선 이해가 안갑니다(뭐..노사모라서 알아서 필터링한다고 치죠)

하지만, 도데체 그 한나라당과 보수세력이 김대중 전 대통령 당선 이후로 한국사회의 발전에 무엇을 해왔는가 생각해보면 국민들 세금 축내면서 이 나라의 개혁을 방해하는 것 외에 한 일이 없습니다.

노사모가 분별력 없어 보일지 모르겠습니다. 하지만 그렇게 많은 사람들을 맹목적으로 만드는 노무현이란 인간에 대해 한번 생각해보십사 말씀드리고 싶습니다. (강요하는 것은 아닙니다. ;) )

esdur wrote:

역시 개혁이라든가는 자신이 완전 무결할 때에만 가능한가 봅니다.
야당과 언론을 조율하는것도 대통령 능력의.. 하나라고 봅니다만,

사람이 완전 무결한 사람은 있을수가 없습니다.
사람 한 사람 한 사람은 다 불완전한 존재이지만, 좀 더 나은 미래를 위해 함께 부족한 부분을 메꿔가며 개혁을 이뤄 가는 것이죠.

다만, 개혁이 저 단단히 뿌리 박고 있는 기득권이 모든 협상의 여지를 막고 (겉으로야 협상은 하겠지만..그동안 쭉 해온 흐름을 보면 노무현대통령을 대통령으로 인정 한 적이 한번이라도 있었나 싶습니다)

그런 상황에서 개혁이 쉽게 될 것이란 기대 하는 것이 바보짓이지요

저 개인으로선 노무현 대통령이 뭔가 잘해주길 바라지도 않습니다.

수구 X통들만 날려줘도 평생 존경할 겁니다.

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자나깨나 트롤 조심. 나간 트롤 다시보자.
"저는 앞으로 troll을 만나더라도 먹이를 주지 않도록 노력하겠습니다." :)

mycluster의 이미지

Quote:
다른것보다 같이 술마실 애들이 있다는 것이 놀랍군요.

저도 술마셨읍니다. 제목은
'경축!!! 30년을 끌어온 지역감정 타파의 날"로 정했읍니다. 이렇게 영호남을 대표하는 정치인들이 화목하게 화합하니, 나라도 잘~~~ 굴러가겠지요...

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윈도위의 리눅스 윈도위의 윈도우 리눅스위의 익스플로러

nachnine의 이미지

대통령이 바뀌어도 아무것도 나아지지 않습니다.

오히려 지금 '빈자리'때문에 초래된
정국혼란 , 주가 폭락, 국가안보위기 , 대외신임도 하락 에 따른
손실은 그 누구도, 어떤 것으로도 매꿔질수 없습니다.

문제가 대통령에게 있는것이 아닙니다.
오히려 제대로 하려다가 기득권세력에게 린치를 당한거죠.

4.15 선거도 제대로 치뤄질지 의문입니다.
국민의 뜻으로 뽑은 대통령을 끌어내리는 판에,
선거가 무슨 의미가 있습니까?

오해하지 마십시오. 투표를 하지 말자는 이야기가아닙니다

상황을 보니, 국민이 뽑지 않아도
스스로를 당선시키고 국회의원 자리를 꿰차는 일도
힐 수 있을것 같다는 뜻입니다.


p.s.

불법은 아니더라도 국민 대다수의 지지를 얻지 못한 탄핵 소추는
이미 의미가 없습니다.
국민의 지지를 받지 못하는 정치인의 생명은 끝이라는걸
보여줍시다.

엽기를 많이 봐왔지만 이번일과 같은 엽기는 처음봅니다.
말 그대로 어이가 없습니다.

앙마의 이미지

Quote:
물론 대통령이 언행이 탄핵사유에 해당된다고 생각치는 않습니다.

하지만, 지금까지의 대통령의 정책에 실망했고, 또한 미래의 정책 또한 기대할수가 없기때문입니다.

이번탄핵은 불법적인 것이 아니었고, 대통령이 국민에 힘으로 뽑힌 대표라면, 국회의원들또한 국민의 힘으로 뽑힌 대표라고 생각합니다.

헌법의 탄핵 조항을 보면 탄핵은 대통령이 위법 행위를 했을때 사용할 수 있는 법적 절차이지 정치(정확히는 행정부의 법집행과 외교)를 잘못했다고 탄핵할 수 있는것은 아닙니다.
만일 그게 가능하다면 김영삼은 왜 탄핵이 안되었습니까?
물론 당시 상황이 임기말이었기는 하지만 IMF때도 경제 상황은 지금과 비슷했습니다. 저희 집은 그것 때문에 그때부터 지금까지 경제 사정이 죽 나빠져서 언제 집을 팔아야 할지 모르는 상황입니다.
만일 정치를 잘못한것으로 탄핵이 가능하다면 대통령직을 제대로 수행할 사람이 과연 몇이나 될지 모르겠네요. 자기가 수행하는 국정 때문에 자기 정치생명이 끝날지도 모르는데... 섣불리 대통령 할 사람이 있을까 모르겠습니다.
게다가 고의성도 없고 법을 위반하지도 않았는데 단순히 결과가 나쁘다고 대통령을 짜르는게 정당한건지도 묻고 싶네요. 정치 선진국이라고 우리나라 사람들이 생각하는 다른 어느 나라에서도 그런 경우는 없습니다.

autography

인간에게는 자신의 운명을 거부할 권리가 있다.

꼬마앙마의 이미지

앙마님,

그것은 사법기관이 헌재가 하면 될일이라고 생각합니다.

저또한 헌재가 잘못된 결정을 내리리라고는 생각하지 않습니다.

누구도 지지하지 않는 제가 보았을 때는,

정당한 절차에 의해서 권력을 잠시 내어놓은것 뿐이라고 생각합니다.

다시 정당한 절차에 의해서 권력을 다시 회복할수 있으리라고 생각합니다.

대통령이 국민들의 다수에 의해 뽑힌 국민의 대표라면,

국회의원들또한 국민에의해 선출된 국민의 대표인 것입니다.

nachnine의 이미지

법적/정치적인 문제를 전부 떠나서
탄핵이 의미를 가지려면
국민 대다수가 납득할만한 ' 대통령이 없어져서 생길 막대할
손실에도 불구하고 저인간은 도저히 못믿겠다' 라는 정도의
여론이 있어야 합니다.

근데 이번 건을 보십시오.
그런게 있습니까?
탄핵을 바라는 국민이 몇 프로나 됩니까?
국민들이 지지를 합니까?
국회의원은 국민들의 뜻을 대표하라고 뽑아논 '의견 대행 해주는 사람' 입니다.

자기들 이익 챙기라고 국민들 뜻 까지 무시해가면서
정국혼란 발생 시키라고 ,그 많은 세금 내고 있는거 아니라는 겁니다.

국회의장에서 프로레슬링하고, 판 펼쳐 놓고 점 100000 고스톱 치고
있는 장면이 TV에 나와도 이렇게 까지 화나지는 않았습니다.

그리고 국회의원은 일단 뽑았으니 끝까지 밀어주자 입니까?
그런 논리라면 더더욱 대통령은 임기 끝날때까지 절대로
무슨이유에서든 물러나서는 안됩니다.

그딴식으로 할거면 그만두고, 그동안 착복/수수한 돈가지고 외국가서
편하게 쉬라고 말해주고 싶습니다.

국민의 뜻을 무시하는 국회의원은 eighteen baby 들입니다.

이문장이 인신공격이 될까요? 아마 안될겁니다.
왜냐하면 그 훌륭하신 국회의원님들은
스스로가 국민의 뜻을 대변한다고 생각할테니까요.

꼬마앙마의 이미지

nachnine님 여론이 탄핵이 기준이 되어야 한다는 것에 대한 법적인 논의가 없으므로 아무런 답변도 못해드리겠습니다.

또한 국회의원이 국민들의 뜻을 대표하라고 뽑아논것인지도 잘 모르겠습니다.

제가 생각할때 국민들이 국회의원의 성향과 정책을 보고 뽑는것이라고 생각하고 있습니다.

다즐링의 이미지

아까 irc에보니 이런게 올라왔더군요 -_-;

http://www.dangdang.or.kr/cgi-bin/antitanhaek.cgi

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Life is in 다즐링

Tony의 이미지

전 민노당 지지자이며 탄핵을 지지합니다. 그냥 이런 사람도 있습니다.
의견이 다르다고 당신은 틀렸소 하고 매도하는건 옳지 않다고 생각합니다.

ps. 추가합니다. 아무튼 4.15일자 총선에선 이번에 찬성표 던진이들이 다시
국회의원이 되지 않도록 칼을 갈았으면 하는 작은 소망이 있습니다.

shyxu의 이미지

그냥 빈라덴 사마가 국회 한번 테러해줬으면 좋겠습니다.

지금 말고 -_-;;

아... 오늘 사이트 오픈할라했더니만
부장님이 월욜날 하라네 -_-;;
IT노조 모임가야되는데 꾸엑

내일 IT노조 전체모임있슴돠~

Since 2003.
지금은 맥유저...
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http://jtjoo.com

jw0717의 이미지

Tony wrote:
전 민노당 지지자이며 탄핵을 지지합니다. 그냥 이런 사람도 있습니다.
의견이 다르다고 당신은 틀렸소 하고 매도하는건 옳지 않다고 생각합니다.

ps. 추가합니다. 아무튼 4.15일자 총선에선 이번에 찬성표 던진이들이 다시
국회의원이 되지 않도록 칼을 갈았으면 하는 작은 소망이 있습니다.

음. 제생각이랑은 조금 틀리시군요.

물론 서로 의견이 틀릴수도 있고 다원성 존중해야 합니다.

하지만 전 그렇게 생각합니다.

그런 다원성도 일반적인 보편타당한 옳고 그름의 판단이 후에 오는거라 생각됩니다.

과연 오늘의 탄핵이 옮고 그름의 차원이 아닌 다원성 차원에서 볼수 있는문제인지 궁금합니다.

ps 저도 총선에서 그인간들이 다 떨어지는걸 기대합니다.

icanfly의 이미지

지금 티비를 보니 대통령이 탄핵 됐다는데, 왠 여학생...

마치 부모님이 돌아가신듯이 서럽게 우는군요.

정치에 크게 관심도 없고, 상황이 어떤지 잘 모르겠지만,

왜 저렇게 슬프게 울까요. 전 도저히 이해가 안되는군요.

아무리 잘못된 일이라도, 저렇게 서럽게 울만한 일인가....싶습니다.

세상엔 다양한 의견이 존재하고, 그러한 의견 하나하나가 아무리 작더라도

존중받고, 주목 받을 수 있는 세상이 빨리 왔으면 좋겠습니다.

그게 한나라당이 됐든, 대통령이 됐든 별 상관없고, 사회전반적으로 그런

분위기가 넘쳐나는 날은 언제가 될까 ....... 영원히 오지 않을거 같습니다.

적어도 이나라에는......

nachnine의 이미지

말씀하신 것 처럼 다양한 의견/생각을 가진 사람들이 있습니다.

목 놓아 울고 싶은 사람도 있는겁니다

weirdo96의 이미지

icanfly wrote:
지금 티비를 보니 대통령이 탄핵 됐다는데, 왠 여학생...

마치 부모님이 돌아가신듯이 서럽게 우는군요.

정치에 크게 관심도 없고, 상황이 어떤지 잘 모르겠지만,

왜 저렇게 슬프게 울까요. 전 도저히 이해가 안되는군요.

아무리 잘못된 일이라도, 저렇게 서럽게 울만한 일인가....싶습니다.

세상엔 다양한 의견이 존재하고, 그러한 의견 하나하나가 아무리 작더라도

존중받고, 주목 받을 수 있는 세상이 빨리 왔으면 좋겠습니다.

그게 한나라당이 됐든, 대통령이 됐든 별 상관없고, 사회전반적으로 그런

분위기가 넘쳐나는 날은 언제가 될까 ....... 영원히 오지 않을거 같습니다.

적어도 이나라에는......

그 여학생의 서럽게 울 의견은 존중하시지 않는 듯 하군요..

전 이미 오고 있다고 보는데요..

icanfly의 이미지

뭐 그렇게 생각 하실수도 있겠습니다만,

전 그 여학생이 가지고 있는 생각 자체를 인정하지 않는단 글은 쓴것이

아닙니다. 다만 어떤 생각으로 그렇게 슬피 우는지 이해하지 못하겠단

의견을 나타냈을 뿐 입니다. 이해하지 못하는것과 인정하지 않고 존중

하지 않는것은 엄청난 차이가 있는 것이지요.

그 여학생이 저와 만날 기회가 되서 합리적으로 절 이해시킨다면,

그 의견을 존중할지 안할지 제가 판단 할 수 있겠지요.

논리적으로 약점이 있다면, 저도 나름대로 이유를 들어서 니 생각이

틀렸음을 이야기 할것이고, 그런 과정 속에 의견이 좁혀져 나간다면..

그것이 작은 의견을 존중하는거 아닐까 합니다. 그런 과정의 차분한 진행이

필요하다고 생각합니다.

너무 성급한 결론을 내리신거 같습니다.. :)

thedee의 이미지

Quote:
세상엔 다양한 의견이 존재하고, 그러한 의견 하나하나가 아무리 작더라도

존중받고, 주목 받을 수 있는 세상이 빨리 왔으면 좋겠습니다.

그게 한나라당이 됐든, 대통령이 됐든 별 상관없고, 사회전반적으로 그런

분위기가 넘쳐나는 날은 언제가 될까 ....... 영원히 오지 않을거 같습니다.

적어도 이나라에는......

그 여학생이 왜 우느냐면요, 님이 말씀하신 그런 세상을 꿈꾸기 때문에
우는 것이랍니다. 그런 세상이 곧 올거라고 믿고 기대를 품었다가
또 한번의 좌절을 겪으면서, 그 희망을 품은 댓가로 우는 것이랍니다.
노무현이든 한나라당이든이 중요한 것이 아니라 상식이 지켜지지 않고,
상식을 곧추 세우기엔 자신의 힘이 너무도 미약하다고 느끼기 때문에
우는 것이랍니다.
성급하게 이 나라를 포기하지 마세요...

dhunter의 이미지

Tony wrote:
전 민노당 지지자이며 탄핵을 지지합니다. 그냥 이런 사람도 있습니다.
의견이 다르다고 당신은 틀렸소 하고 매도하는건 옳지 않다고 생각합니다.

ps. 추가합니다. 아무튼 4.15일자 총선에선 이번에 찬성표 던진이들이 다시
국회의원이 되지 않도록 칼을 갈았으면 하는 작은 소망이 있습니다.

전 민노당 지지자이지만 아직 투표권이 없네요.
탄핵은 지지하지 않습니다. 4년 뒤에 물러나거나 하야하거나, 둘중 한 방향이면 좋아할지도 모르지만요...

from bzImage
It's blue paper

ㅡ,.ㅡ;;의 이미지

꼬마앙마 wrote:
지금 분위기가 거의 마녀사냥으로 몰아가는 판국에,

이런이야기를 꺼내면 맞어죽겠죠?

하지만, 저는 탄핵을 찬성합니다.

많은사람들이 우려하는것처럼 탄핵이 국정혼란이 생각처럼 올꺼라고 믿지도 않고,

경제 및 대외신인도 또한 영향없으리라 확신합니다.

물론 대통령이 언행이 탄핵사유에 해당된다고 생각치는 않습니다.

하지만, 지금까지의 대통령의 정책에 실망했고, 또한 미래의 정책 또한 기대할수가 없기때문입니다.

이번탄핵은 불법적인 것이 아니었고, 대통령이 국민에 힘으로 뽑힌 대표라면, 국회의원들또한 국민의 힘으로 뽑힌 대표라고 생각합니다.

사유야 어떻든, 기회만 있다면 저는 지난날 제손으로 뽑은 한표를 되돌리고 싶습니다.

PS. 이 글이후로 나오는 어떠한 비난도 달게 받겠습니다만, 저는 알바가 아닙니다. 게다가 게시판에 글쓰는것도 무지 서툰 한명의 시민입니다.

저도 제생각을 말씀드리자면.. 님은 무척생각이 없어보입니다.
"국정혼란이 생각처럼 올꺼라고 믿지도 않고," <= 무슨근거로 이런말을하죠?
이미왔는데 혼란이 올꺼라고 믿지 않다니요.. 한심하네요..지금의 혼란은먼가요?

다른거도 말도안되고 님혹시 열받은사람 약올리기 하실려고 일부러 이러시는거죠?

지금 주식폭락해서 당장개인적으로도 손해를 봤습니다... 멀알고나 말씀하시지요..


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ㅡ,.ㅡ;;의 이미지

Tony wrote:
전 민노당 지지자이며 탄핵을 지지합니다. 그냥 이런 사람도 있습니다.
의견이 다르다고 당신은 틀렸소 하고 매도하는건 옳지 않다고 생각합니다.

ps. 추가합니다. 아무튼 4.15일자 총선에선 이번에 찬성표 던진이들이 다시
국회의원이 되지 않도록 칼을 갈았으면 하는 작은 소망이 있습니다.

잘못을보고도 그냥있는것또한 옳지 않다고 생각합니다.
탄핵을 지지한다면 왜지지하는지 도 같이 말해야지. 그냥지지한다
다른사람은 내말에 토달지말라식이면 멋하러 게시판에 이런글을 적나요
그냥 이불덥어쓰고 말하지..
님도 의견을 이게시판을 보는 저한테 말했으니 저또한 제의견을 말할권리는 있지요?
전님이 틀렸다고 생각합니다. 그냥 이런사람도 있습니다.
머이런사람이 있냐고 매도하는건 옳지 않다고 생각합니다.


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lacovnk의 이미지

Quote:
청주에 내려가는 버스안에서 보다.

아마,

우매한 국민들이 잘 몰라줘도, 자신들은 헌법의 수호자로서

불법을 자행하는 대통령을 끌어내리겠다는 심보이신가.

노무현 대통령이 좀 어설프긴 하지만 (실제로 멍청하기보다는, 험악한 정치판에서 그다지 통하지 않는 방법을 시도하고.. 그리고 사실 말이 좀 헤프기도 하다 -_- )

결백하다고 할수는 없지만 (불법 선거자금, 측근비리.. )

누가 누구를 탄핵한다는 말인가.

총선이 코앞이 아니었다면, 과연 이런 무리수를 두었겠는가.

친일파 법안은 요리조리 피하고, 동료의원의 검찰 소환을 막아주기 바쁜 그들이,

언제 그렇게 정의의 사도를 자처하며 탄핵한단 말인가.

국민을 그렇게 물로 보았더냐.

국회의장님, 대한민국은 전진해야한다고요?

어디, 그러면 국회가 합심하여 자신들 비리를 잘 캐내나 봅시다.

거기 한나라당, 승리는 하였지만 기쁜날이 아니라고?

진정한 보수정당이 되겠다고 한건 언제고, 지금은 단지 정권탈환에만 눈이 멀었는지.

당신은 부정한 대통령을 꺾고 의회주의를 이뤄낸것이 아니라,

세대가 바뀌어 위태해진 기반을 추스르기 위해 배수진을 친것 뿐이다.

아, 민주당. 배신자 노무현씨가 그렇게 되니 고소한가?

언제까지나 "우리의 보스"가 되어 당을 지켜줄줄 알았는데 떠난 이가 그렇게 되니 좋던가.

국민이 지지한건 정당으로서의 민주당이 아니라, 개혁을 외치는 노무현이었다.

꿈깨라. 한나라당처럼 되기전에 정신차리시라.

차라리 같이 진정한 보수정당으로 태어나는게 오히려 명이 길어질지 모른다.

자민련봐라. 더러워도 지역정당으로 잘살고 있다.

마지막으로 열린우리당.

당신이 가지고 있는 것보다 모두들 당신을 더 진보적이라고 보고 있다오.

당신은 아직도 한나라당이나 민주당의 대안에 머물고 있으니,

정신차려서 제대로 하지 않으면 보수에게든, 진보에게든 버림받겠지 않겠나.

민노당. 빼먹을까봐 조마조마 했던가.

이제 진정한 진보는 우리뿐이라는 일종의 동정심으로 표를 모을 생각하지 마시라.

조금씩 자리잡는 만큼, 그만큼 더 당신은 바빠져야 한다.

193명, 당신들은 진정 어떤 생각으로 찬성했는지 궁금하다.

써본 글입니다.

1. 일단 탄핵사유가 되느냐..에 대해서는 물론 헌법재판소의 결과를 기다려야 겠지만, 대부분의 법조학자들이 무리라고 보고 있습니다.

2. 정치를 못해서 나라를 말아먹고 있다...는 것에 대해서 많이 의견이 갈릴것 같습니다만, 저는 대통령이 실정을 하고 있었다고 생각하지 않습니다.

이유로는.. 현재 경제가 어려운게 현 정권의 이른바 재벌배척적인?(말이 이상하군요 -_-; ), 친노조성향의 정책때문이라고 본다면 글쎄요. 무엇이 더 옳은 길인지 모르겠습니다.

해방직후부터, 과거청산은 없었습니다. (아, 반민특위가 있군요 :) ) 이승만시절의 친일파, 군부세력(김종필이는 아직 정치도 합니다), 그리고 각종 부패세력들.

이들을 척결해야합니다. 그들은 재계와 혈연을 맺고, 지금껏 부당한 것들을 누려왔지요.

그런데 작년, 노무현이라는 자신들 외의 무리가 당선이 되어버린겁니다. 당황스럽겠지요. 그는 천명한대로 이것저것 타파하려고 노력했고요 (그 과정이 그다지 세련되지 않았다고 생각합니다만.. 어쨌든)

이 와중에 이 탄핵안이라.

이런 흐름을 본다면,

거짓말도 탄핵사유가 된다느니, 국정혼란은 없을거라느니 등의 말은 무의미합니다.

무엇이 옳은 길인지.

진정 지금 힘을 받아야 하는 것은 누구인지, 자명해집니다.

ps.

개인적으로, 반대표 찍은 사람이 얼른 고백해서, 나머지 193명 명단을 확정지었으면 좋겠습니다 :)

bh의 이미지

아래글을 쓰신분은 참 현실을 냉철하게 파악하고 계시는거 같아..
글을 퍼왔습니다.
원출처가 빠져있어서.. 그냥 그대로 올립니다.

// 인용 시작
오랫만에 글씁니다.
한 2년만에 오는거 같네요..
초야에 묻혀 있었는데 나서고 싶지 않았지만 너무나 위험한 방법을 이용하려는
분들이 많아서..

사실 제가 사랑하는 사람이 백혈병이랍니다. 그래서 더더욱 이번일에 관심이
없었는데.. 사실 정신도 없고..제가 그 병에 대신걸렸으면 좋겠다는 생각밖에
안합니다. 죽고 싶은 심정이죠..

제가 누군지 아실려면 열린광장 추천게시판에서 21199번 글을 읽어보시면
2000년 4월에 노무현씨(그때당시 총선에서도 떨어진)가 차기 대통령이 될
가능성이 가장 높은 사람이라고 주장했던 사람입니다. 다행이 제 예견은
맞아떨어졌고 노무현씨는 대통령이 되었지요..

이제 한번 썰을 풀어 보지요..

우선 제일 먼저 말하고 싶은건 이번 사태는 "합법적"인 사태라는
것입니다.의회 쿠테타니 뭐니 해도 합법적인 일입니다.
법적으로는 문제가 있겠지만 절차상의 문제가 없고 불법으로 단정지을 수 있는
문제가 아닙니다.

이런 합법적인 일에 국민들이 나서서 할 수 있는게 있느냐?
바꿀 수 있는게 있느냐?
솔직히 말하면 거의 없습니다.

나서서 해결되는건 사실 없습니다.
오히려 섣부른 행동은 노무현의 하야를 가지고 올 가능성이 높습니다.

시청앞에 100만명이 모여서 이번 탄핵안에 대해서 시위를 한다면 그게
먹혀들거 같습니까?
100만명이 아니라 10000만명이 모여서 시위를 해도 바뀌지 않습니다.
그렇게 해서 바뀔 수 있는 사안이 아니라는 겁니다.

100만명 시위를 해서 뭐가 바뀔 수 있습니까?
한나라당과 민주당이 탄핵안을 철회할까요? 그게 가능하다고 생각하십니까?
그리고 철회가 법적 효력이 있을리가 없겠죠.
그럼 노무현이 나서서 탄핵안 무효!라고 말하면 무효가 됩니까?
고건총리가 나서서 탄핵안에 대해서 거부하면 무효가 되는겁니까?

이번 탄핵안은 법적인 절차를 밟아서 합법적으로 이루어진 것입니다.
이런 경우에 아무리 시위나 국민적 반발이 드세더라도 이번 탄핵안을 뒤집을
수 있는 기관은 국회도 아니고 행정부도 아니고 대통령은 더더욱 아닙니다.
헌법재판소 밖에 없습니다. 탄핵안을 무효화 시킬 수 있는 기관은..

물론 헌재는 기각할 것입니다. 100% 확신합니다.
하지만 그때까지의 기간이 문제입니다.

헌재의 판결이 얼마나 길 것인가가 이번 문제의 가장 중요한 변수입니다.

이미 국론은 분열되었습니다. 님들은 주변에 탄핵에 대해서 반대하는 의견만
보셨겠지만 애석하게도 이런 말도 안되는 탄핵에 찬성하는 사람들도 30%가
넘습니다.
그리고 이번 탄핵은 누누이 말하지만 합법입니다.
뒤집을 수 있는 사람은 헌재밖에 없습니다.

그럼 과연 야당이 원한건 무어라고 생각하십니까?

우선 총선 연기와 내각제 개헌..
이건 힘듭니다. 왜냐면 총선연기라는것 자체가 불법이기 때문입니다.
이런 상황에서는 국민들이 나서면 해결 할 수 있습니다. 탄핵과는 달리
말입니다. 왜냐면 명백히 불법적인 시도이기 때문입니다.

하지만 탄핵은 다릅니다. 이걸 뒤집을 수 있는 기관이 지금 현재 헌재밖에
없기 때문입니다.

야당이 노린것은 대통령의 하야입니다.
물론 대통령은 하야하지 않을 것입니다. 하지만 야당은 그런 상황을 만들겁니다.

어떻게 만드느냐? 만일 이번 탄핵으로 인해서 국가가 혼란에 처한다면..
국론이 분열된다면... 경제가 어려워진다면..
그럼 그 책임을 누구에게 돌리게 될까요?
야당에게 돌릴거라고 생각하십니까? 글쎄요.. 한 일주일 정도는 그럴겁니다.
근데 시간이 지나면 지날수록 노무현에게 화살이 돌아갈겁니다.
"탄핵된 주제에 빨리 하야하지 않고 뭐하느냐"
"너가 그렇게 버티고 있으니 이렇게 맨날 시위하고 씨끄럽지 않느냐? 니가
물러나면 무조건 다 해결된다" 라고 생각하게 될겁니다.
그리고 끊임없이 주입받게 될 겁니다.

야당이 노리는건 이런 효과입니다. 그리고 이미 조중동도 그걸 생각하고 있고
다음주부터 그런 기사를 끊임없이 낼겁니다.

물론 노무현 대통령은 하야하지 않을 것입니다.
하지만 시위가 격렬해지거나 그것이 가능하지 않는것을 꾸준히 요구할
경우(예를들면 국회의원들을 탄핵하거나 국회를 해산하라! 탄핵안이 무효다
등등) 그리고 시위대의 행동이 격렬해지거나.. 아니면 누군가의 음모로 인해서
폭력시위로 되고 그것의 후유증이 격해질때..

그렇게 되면 노무현 자신도 정치적으로 하야의 압박을 강하게 받을 것입니다.

무조건 시위한다고 해서 해결되는 것이 아닙니다.
시위한다고 해도 하나도 해결되지 않습니다.
그렇다면 손놓고 있어야 하느냐? 그건 아닙니다.

지금 상황을 해결할 수 있는 방법은..
평화적으로 시위하는 것입니다. 그리고 시위의 내용은 단 하나이어야 합니다.
"헌법재판소의 빠른 판결을 요구" 하는 것입니다.

요구사항은 단 하나 뿐입니다.
"헌법재판소의 빠른 판결을 요구" 하는것 그것입니다.

그것만이 합법적으로 그리고 유일하게 탄핵안을 무효화 시키는 것입니다.
그 방법 외의 방법을 시도하면 오히려 그 화살은 노무현에게로 돌아갈 것입니다.

탄핵받은 대통령이 버티고 있으니 국가와 국론이 분열된다! 라고 야당은
끊임없이 외칠것이고..
조중동은 국민들에게 탄핵받은 대통령은 물러나야 한다! 라고 끊임없이
쇄뇌시킬겁니다. 그리고 일부 국민들은 지긋지긋한 국론분열에 염증을
느껴서라도 노무현의 탄핵에 대해서 지지하는 것으로 돌아설겁니다.
(솔직히 온라인이나 여러 정치적 상황에서 가열된 모습은 여러번 봤습니다.
하지만 결국엔 지쳐 떨어져 나가는 사람들도 많더군요)

시위가 격렬하면 격렬할수록...
사람들이 많이 모이고 요구사항이 거세면 거셀수록...
노무현에게 불리합니다.
다시 말하지만 그런 모습들이 다른 관점에서 보면..
"국론분열"과 "사회불안"의 모습으로 비춰진다는걸 잊으면 안됩니다.

시위의 내용과 목적은 단 하나입니다.
"헌법재판소의 빠른 판결" 입니다. 총선전에 한달이내에 무조간 판결이 나야
합니다.

가장 좋은 것은 신문 1면에 모두
"시청앞 시위대 100만명 헌법재판소의 빠른 판결 요구" 라는 일면 기사가
나가는 것입니다.
이렇게 된다면 아무리 탄핵에 찬성하는 사람들이라도 문제삼을 수 없게됩니다.

분명히 말하지만 법은 탄핵을 찬성하는 사람들 편입니다.
섣부른 행동과 주장은 노무현에게 그대로 화살로 꽂힐 것입니다.
세상에는 노무현을 좋아하는 사람들 이번 탄핵을 반대하는 사람들만 있는게
아닙니다.

현명하게 행동해 주십시요.
그리고 이 글에 호응하실 수 있다면 여러곳에 퍼뜨려 주십시오.
제발 섣부른 행동을 하지 않도록.. 시위는 하되 주장은 통일하도록 말입니다.
그리고 그 주장을 꾸준히 전개할 수 있도록...

개인적인 예측을 하나 하겠습니다.
지금 상황 자체는 사실 노무현과 우리당에게 상당히 유리한 상황입니다.
하지만 야당이 가만히 있을리가 없죠. 조만간에 탄핵을 기정사실화하고 하야를
요구하는 압력을 가할 것입니다.

제 예측으로는 미국이 나설거라고 생각합니다. 미국의 금융가쪽에서
한나라당과 민주당의 움직임이 있는 그 즈음에 국가 신용등급을 내릴 것입니다.
미국의 정가는 한나라당과 호흡이 맞을지 몰라도 금융쪽은 한나라당을 좋아할
리가 없습니다.
800억 넘게 정치자금을 받아먹는 집단들이 있는한 자기네들 주식 투자 수익이
좋게 날리가 없다는걸 알기 때문에..
아마도 미국에서는 압력을 넣어서라도 노무현을 지지하는 쪽으로 갈 겁니다.
물론 노골적인 움직임은 보이지 않겠지만..

일주일 아니면 이주정도면 이번 탄핵으로 인한 경제적인 충격은 대부분
회복될겁니다. 그러면 탄핵을 찬성하는 사람들에게 유리합니다.
그 상황에서도 계속 격렬한 시위와 무리한 요구(다시 말하지만 탄핵
철회라는건 정말 무리한 요구입니다. 전혀 법적으로 효력도 없고 그리고
철회할 수 있는 기관이 없습니다. 뒤집을 수 있는 기관은 헌재뿐 이라는걸
명심하십시오)를 하게 된다면...
그렇다면 탄핵을 요구하는 쪽에서는 노무현에게 시위와 사회불안의 책임을
물어서 하야를 요구할 것입니다.

이제 상황이 이해가 되십니까?
뜨거운 가슴이 필요하지만 지금은 냉철한 이성이 더더욱 필요합니다.
// 인용 끝

--
이 아이디는 이제 쓰이지 않습니다.

issue00의 이미지

모두 생각이 틀리고, 각자의 생각이 있다고....
모든 발언을 존중하자는 차원으로 얘기가 나온다면....

그건 말 자체가 안된다고 봅니다.
어떤 평화나 평등등의 대전제를 은근히 내세우면서....
비판하는것 자체가 나쁜것이라는 의도를 심어주는 글들을 보는데요...
이거......아주 모순성인 발언이라 생각합니다.

그럼 우리는 모두 태어나서 각자 생각을 말하고 다른사람을 반박하지도 못하고...모두 걍 자기 생각이나 떠들면서...

거기서 무슨 잘잘못의 판단이 서고, 단합이 있고, 미래가 잇는지요...
왜 여론이 있고, 사법부가 잇으며, 정부가 있습니까?

옳지 못한것도 있고, 옳은 것도 있기 때문입니다.
물론 100% 옳고 그르다고 판단할수 있는 것은 없겠지만 , 판단 기준은 있다는 겁니다.

항상 깨어있어라 ~~~

kall의 이미지

hjeeha wrote:
matrix wrote:
지금까지 살면서 보아온 국회의원 모습중에 제일 멋진 모습이었습니다.

탄핵은 당연히 되어야 하구요..
이유야 너무 많아서 쓰기도 그렇지만 대통령은 법을 어겨도 상관없다는 그 이상한 사고방식이 정말 이해가 안되는군요.

닉슨이 탄핵받을때 이유가 뭔지 압니까? 거짓말을 했기때문입니다.

이제 우리나라도 조금 성숙된 선진국으로 진입하는 듯합니다.

오늘 저녁엔 얘들 모아서 술한잔 쏘아야 겠습니다.

간만에 좋은 소식이군요..

다른것보다 같이 술마실 애들이 있다는 것이 놀랍군요.

http://feature.media.daum.net/media/feature/article/article161.htm

조갑제, 신혜식 같은 사람들이 있지 않습니까.

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자신을 이길 수 있는자는
무슨짓이든 할수있다..
즉..무서운 넘이란 말이지 ^-_-^
나? 아직 멀었지 ㅠㅠ

WanTheMagician의 이미지

bugslife wrote:
떠나고 싶다. 처음으로 대한국인임이 부끄러워졌다. 제길..

이 말에 올인 오늘부터 영어공부를 하루에 4시간 이상 해야겠네요.

Have a nice day!

mycluster의 이미지

Quote:
조갑제, 신혜식 같은 사람들이 있지 않습니까.

그들은 오늘 술마시지 않습니다. 다음의 작전계획을 짜고 있읍니다. 오늘 술마시면서 이겼다고 즐거워하는 사람들은 전투가 벌어지면, 쉽게 제압할 수 있는 초짜들이거나 알바들입니다.

진정 무서운 넘들은 오늘 술 안먹고 계획세우는 놈들입니다.

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