윈도 프로그래머들이 리눅스프로그래밍을 안배우는

윈도우 플그래밍의 편리성이라는건
상당한 강점이라고 생각합니다..

글구...리눅스 플그래밍의 자유스럽다는건..그것도..강점이라고
생각함다..

저두 리눅스매냐지만...확실히 윈도그보다 못한점두 많져..
그러니..편한대로 쓰면 될꺼같슴다...
어차피 리눅슨...매니아들이 발전을 시킬꺼니까...

윈도우 프로그래밍하는 애들이 리눅스 프로그래밍안하는이유는..
당신네들이 리눅스는 좋다고 쓰면서
맥이나 오투를 쓰지않는것과 마찬가지다.

당신들은 리눅스만 좋다니..GPL이 어떠니..GNU가 어떠니
떠들지만
떠드는 만큼 자기가 프로젝트를 만들어서 FSF에 도움이 되어 볼려고 애써
본적이 있는가 묻고싶다.....

글쎄요...
저는 c언어 쓰고 윈도에서 프로그래밍 하지만..
윈도용도 리눅스용도 아닌 프로그램을 짜거든요..
임베디드 시스템프로그래밍을 하죠..- 간단한 커널..
printf 함수조차 만들어쓰죠.

대부분의 프로그래머들이 응용프로그래머이고
소수만이 시스템프로그래머인 거와 비슷하지 않을까요?
그렇다고 해서 응용프로그래머가 프로그래머가
아닌 것은 아니잖습니까?

저두 C프로그래밍을 DOS , win3.1 win95..win98...이런
순서대로 배웠거든요. DOS 때는 unix가 있는 지도 몰랐습니다.
처음 배웠던게 윈도니까 편하고 직장도 잡기 쉽고..
만약, 리눅스를 처음 접한다면 상황이 바뀌겠죠..

그러겠죠..

"대우" 때문이라고 생각해요.

저도 회사 다닌 다음에야 알게 된 것인데요... 이건 우리나라에만 국한된
것입니다.

유닉스 프로그래밍이 윈도 프로그래밍에 비해 약간 더 어렵다나봐요.
그런데... 오히려 봉급이라던가 제작 환경(이것은 프로그래밍 환경이 아닙
니다.) 등이 윈도 프로그래머에 비해 상대적으로 뒤쳐진다고 하데요.
그리고, 대학에서 대학교수님들께도 약간 문제가 있어서 유닉스 프로그래
머를 추천해 달라고 하면... 10명 가운데... 8~9명은 비주얼 C만 열심히
한 사람을 추천해 준다는군요. 그 사람들이 짜서 제출한 코드는 일부 메
인 코드를 제외하면 도저히 유닉스에서는 사용할 수 없는 경우가 대부분이
라서... 다시 가르치게 된다는 군요. 게다가 연봉은 ... 이제 1년차인 사
람들이 2~3천만원 이상(보너스를 제외한 본봉만)을 요구한다나 봐요... 내
참 기가 막혀서... 우리나라에서 유닉스 프로그래머(데이터베이스 제외)
가 그 정도 받으려면, 입사후 1~2년은 더 배워야 한다는데...
이런 상황이다 보니, 어렵다고 유닉스 프로그래밍을 배우지 않으니 유닉
스 프로그래머 수는 적어지고, 회사에서는 윈도용을 우선 계발하기 때문
에 대우는 오히려 윈도 프로그래머보다 좋지 않게 되는 기현상이 생긴다
나 봐요.

저도 한때나마 프로그래머가 되겠다고 생각했지만, 의외로 너무 "돈"에 얽
매이는 사람이 많은 것 같아 실망스럽데요.(아참, 저는 26살인 지금도 그
꿈을 버리지는 않았습니다. 이제 막 리눅스 깔아서 유닉스 프로그래밍 한
답시고 깝죽거리고 있지만요... 그리고, 내년에는 대학 때 전공은 아니었
지만... 전산과 대학원 갈 예정입니다. ^^;)

제가 지난 달에 구입한 펜티엄 MMX 200 중고 컴퓨터에 리눅스 설치한 후
에 열심히 c 코드 입력하는 것을 보신 과장님이... "차라리 미국에 가는
게 더 낫다"라고 하시더라구요. 그러면서 해 주신 이야기가 지금까지 읽으
신 이야기입니다. 그리고 미국에서는 윈도 프로그래머는 연봉 4만불 정도
이고... 유닉스 프로그래머는 연봉 6만불 정도라네요... 갑자기 미국 가
고 싶어지데요. 근데... 난 영어회화가 꽝이라 미국 못가요. T.T

아무튼 이것도 "한국병"의 하나가 아닐까요?

참나, 뭐 아래에 써있는거 보니까 윈도 프로그래머는 단순 블럭조립이라?

정말 웃기는 군요. 그럼 막노동해서 코딩하는게 어떤면에서 우월한거죠?

프로그래밍은 제품을 생산해 가는데 도구일뿐입니다.

똑같은 것이라면 보다 빨리 누가 먼저 만들어 내느냐가 중요한거지

중간에 뭐 노가다를 하던 남에 것을 빼끼던 잇던걸 쓰던 중요치 않단검다

취미로 님들은 프로그래밍 공부하는지 몰라도

회사에서는 그런게 안통한단 검다.

그리고, 리눅스 좀 공부해보니까

어렵기만 하고, 프로그래밍 환경은 거의 DoS 초창기 시절인데...

이래갖고 회사에서 빨랑 제품이 나와야 되는데 사용하것수?

윈도가 좀 불안한건 사실이지만 사용하기 쉽다는것은

리눅스보다 당근빠따 윈도우가 한수 위인건 인정하시지요!!!

쓰기 어렵다고 더 낳다는건 말이 안됩니다!!

님들은 델파이같은 비쥬얼툴이나 사용해 보셨는지??

왠만한건 거의 컨포넌트가 만들어져 있는 환상적인 환경이란건 아시는지?

이제 곧 리눅스에도 포팅되겠지요,

그럼 님들이 그렇게 무시하던 윈도프로그래머들이 리눅스 프로그래머자리

도 꿔차고 있을겁니다. 그러면 님들의 밥그릇이 쭐어 들겠네요 어쩌나~~

어디 한번 그때가서 윈도프로그래머가 하수다 해보시지요??

참내, 리눅스가 그렇게 좋으면 윈도 프로그래머들이 바보인줄 아나

벌써 알아서 공부하고 썻을겁니다.

근데 그게 아니니까 리눅스쪽은 신경을 안쓰고 있지요.

공부해서 뭐합니까 윈도쪽이 훨씬 좋은 환경인데..

안녕하세요. creple 의 디망쉬입니다.

돈이 안되서가 아닐까 싶군요. 클라이언트 시장에서 Windows 진영은
매우 큰 시장이니까요. 리눅스가 돈이 되니 마니를 떠나서 Client
쪽에 있어서 리눅스 진영은 큰 시장은 아니지요. 사람들이 공짜라고
생각하기도 하지만 Client 시장 자체가 크지 않으니까요.

Server 쪽도 크게 다를 것 같지 않군요. 분야마다 다르겠지만 게임의
서버쪽만 하더라도 리눅스 서버를 쓰는 경우가 많지 않고, 설령 써도
개발보다는 관리쪽에 인력이 더 필요하기도 하구요.

결국 그래도 Windows 쪽에서 머무르는게 돈이 되기 때문에 굳이
불확실한 미래(리눅스의 Client 시장 성장성)에 자신의 시간을 투자할
필요는 못느끼는 거라 생각합니다.

안그래도 최근에 인력난이 최고치에 이르렀으니 더 그러하겠죠 ^^;

약간 큰 웹 에이전시에서 일하고 있는 사람입니다.

일단 고객의 욕구(needs)를 충족시키는데 현재까지 윈도우가 더 낫더군요.

대형 사이트면 모르지만 일반적인 전자상거래나 소형사이트의 경우 NT로서
도 충분히 커버가 가능하고, 또 고객들도 늘상 쓰던게 윈도우니까 웬만하
면 자기들이 해결하려고 하고, 리눅스는 ls 명령부터 교육시켜야 하고(교
육비를 주는것도 아니라서) 또한 리눅스는 꽁짜니까 고객들은 꽁짜 베이스
에서 생각하기 때문에 가격을 더 지불하려고 하지 않지요. 사실은 튜닝,
설정등 윈도우보다 손이 더 가는데...

물론 이 회사에서도 100% NT는 아니지요. 대형 웹메일 솔루션이나 이런것
들은 아무래도 NT는 힘드니까... 하지만 지금까지 주로 이익이 창출되는
분야는 윈도우 솔루션 부문입니다. 한 95% 정도... 회사가 자선사업을 하
지 않는 이상 이익을 많이 내는 부문이 목소리가 커지는건 당연한 거 아니
겠어요... 그러니까 저같은 코더는 리눅스 전문인데도 불구하고 현재
asp 코딩하고 있습니다. 근데 뭐 그게 부담되냐 하면... asp 보니까 3일
이면 알겠더군요. 바로 코딩작업 들어갔습니다. 어차피 쿼리 날려서 지지
고 볶는거니까...

물론 가격대 성능비 중요합니다. 리눅스가 뛰어난 운영체제임도 잘 알고
있지요. 근데 OS가 꽁짜라는게 참 묘합니다. 고객은 꽁짜베이스에서 생각
하니 서비스(?) 차원에서 좀 해주길 바라죠... NT 베이스 고객은 시스템
성능이 딸리면 냉정하게(?) 시스템 견적과 하드웨어 비용, 그리고 인건비
까지 다 따져서 계산합니다.

즉, 이쪽에서 보면 리눅스쪽의 고객이 약간 cost 개념이 희박하달까요. 분
명 이런 특징은 존재합니다. 그게 리눅스의 딜레마가 아닐까... 전 개인적
으로 리눅스가 유료화 되었으면 좋겠습니다. 서버 운영체제가 돈 주고 사
도 성능이 떨어지는 것도 아니니 말이죠... 지금의 REDHAT은 서비스제도
는 같이 말입니다... 무료로 배포판 퍼트리는것도 중요하지만 아직도 개발
자가 아닌 고객의 AS needs는 phone call 입니다.

에고 주절주절 얘기만 늘어놨군요. 그럼 이만.

글쎄요

리눅스 프로그래밍이 구체적으로 뭔지 잘 모르는 저로써는(허접한 웹 스
크립트 프로그래밍 말고요)

정말 돈도 않돼는 걸 왜 하냐고 답하고 싶군요

윈도우는 일반 사용자들의 시장이 크기 때문에 현실적으로

돈이 돼는 상황이니...(물론 크랙도 있고 시장자체도 이미 꽉 차있기도
하지만)

리눅스에서 프로그램 만들어봤자 다 오픈소스 아닙니까? 혹은 GPL

개발자는 밥 안먹고 사나요?(오픈소스가 밥 굶긴다는 얘기가 아니라 그
걸 상용화 해서 팔수 있는 시장자체가 없잔습니까...리눅의 장점중 하나
가 그렇게 좋은 기술임이도 불구하고 !공짜! 하는게 최대매력 아니겠습니
까?)

보통 유저를 위한 프로그램들이 이미 다(는 아니겠지만) 공짜로 나와있
는 상황에서

별로 개발을 자극할만한 뭐가 없지 않겠어요?

어떤분 말처럼 정말 처음부터 쓰는거부터 난관인데...

제가 알기론 Unix계열 개발자분들은 보통 시스템 프로그래밍 하시는걸로
알고 있는데여...

과연... gtk나 qt라이브러리 배워서 워따 써먹을지...

그걸로 좋은 리눅 app만들면 사용자들이야 좋겠지만

개발자분들이야...뭐가 남을지...최소한 이름은 남겠군요

언젠가 본글중...SUN에서 나온 도큐먼트 였나...

이제 어플 업체들은 어플을 판다기 보담 서비스 회사로 바뀐다구...

아마 ASP를 염두에둔 말 같더군요...

그렇게 된다면 몰겠지만...

아뭏튼...정말 현실적으로 여유가 있는 개발자분이 아니시라면

지금 당장 리눅의 프로그래밍은...현실적으로 어렵지 않을까..요...

현실을 보세요...지금 울나라에서 만든 리눅 어플이 뭐가 있나...

제가 잘 몰라서 그런지는 몰라도 가장 많이 들어본게 GAU임니다

그거 말고는 뭐 app이라 불릴만한게 없지 안나요?(한글 입력기 이런거 제
외)

윈도프로그래머는 리눅스쪽 프로그래밍을 배우지 않는다
라는 통계자료가 있었나요?

아니면 UI 프로그래밍을 할 때,
양쪽 모두 포팅이 용이한 Qt같은 것이 있는데 왜 MFC를 써서
윈도에만 돌아가는 프로그램을 짜느냐 이런 질문이었나요?

설마 시간이 없어서라는 당연한 답을 기대하고 올린 건 아닌가요.
아랫분글 말마따나 토론 주제로는 적합하지 않은 것 같습니다.
쓸데없이 뭐가 뛰어나다식으로 감정을 자극할 수도 있구요.

사족입니다만, 토론 게시판에 찬성/반대 달면 어떨까요.
글을 올리는 사람말고, 게시판글을 읽는 사람의 의견을 알고 싶습니다.
물론, 토론주제까지도요.

토론 주제로는 상당히 부적합한 주제인 것 같네요. 적어도 토론이라면 양
쪽의 대등한 의견이 있어야 한다는 전제가 있는데, 주제 자체도 편파적이
고, 이런 토론을 하기에는 이 사이트 자체의 성격도 문제가 있고, 답글을
올리시는 분들 역시 대답 자체가 편파적이라는 느낌입니다. 제목이 주는
느낌도 리눅스 프로그래머들은 윈도우 프로그래밍을 배우는데, 윈도우 프
로그래머들은 리눅스 프로그래밍을 배우지 않는다는 이야기인 것 같고, 어
의 자체에도 리눅스 프로그래밍이 윈도우 프로그래밍보다 우수하다라는 느
낌이 실려 있는 것 같군요. 토론 주제 자체에 대해서 다시 한 번 생각해
보시기 바랍니다.

무엇보다 그쪽이 배울게 넘 많아서 아닐까요?

정신없이 신기술을 내놓은 M$의 위력.(이라고 하면 리눅서들은 웃으시려
나요?^^)

왠지 M$의 신기술을 안배우면 경쟁에서 뒤처지는 것같은 기분이 들게하
고 또 원하는 데도 많고요.
그러다보니 그쪽 기술만 공부해도 프로그래머는 다운되버릴겁니다.

근데 Linux프로그래밍까지 원한다는건 인간 한계에 도전하는 일이 아닐지
요?^^ 물론 표준 기술이 Linux쪽에 많이 포팅되어 있다는건 인정합니
다. MS는 자신들만의 표준을 적용하죠. 포팅하기 힘들게시리.. 이렇게
M$의 기술이 폐쇄적인데가 있기 때문에 GTK같은 걸로 리눅스 GUI와 호환
이 되더라도 M$ Window에서 돌아가는 프로그램이 진정한 Portable환경
이 되기에는 힘든 점이 많다는게 제 생각입니다.
리눅스에서 M$ Window의 OLE나 COM,DCOM같은 개체삽입만 해도 큰 문제
죠. CORBA같은 표준 Object Broker가 있다고는 하지만 Linux쪽에선 아
직 운영체제나 GUI와는 100% 원활히 작동한다고는 보기 힘든점이 많습니
다. 지원하지 않는 프로그램도 많고요.

이러저런 이유로(이미 그들은 자신들의 기술을 가지고 먹고 살만한 시장
이 있기 때문에, 그리고 Linux의 플밍을 배울 시간에 M$의 플밍을 배우
는 것이 더 도움이 되기 때문에) 새로운 모험을 하지 않는것 같습니다.

귀찮아서가 아닐까요?