신과 믿음에 대한 확률적 고찰 from Pascal

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4가지 가능성이 있죠.
1.신이 존재하고 신을 믿을 경우
2.신이 존재하고 안 믿을 경우
3.신이 존재하지 않고 신을 믿을 경우
4.신이 존재하지 않고 신을 믿지 않을 경우

흠 이 경우 손해 볼 경우는 2,
손해 보지 않을 경우는 1, 3, 4
선택은 당신의 몫~~~

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휘파람새 wrote..
4가지 가능성이 있죠.
1.신이 존재하고 신을 믿을 경우
2.신이 존재하고 안 믿을 경우
3.신이 존재하지 않고 신을 믿을 경우
4.신이 존재하지 않고 신을 믿지 않을 경우

흠 이 경우 손해 볼 경우는 2,
손해 보지 않을 경우는 1, 3, 4
선택은 당신의 몫~~~

천만의 말씀 입니다. 1 은 손해 일수도 있고 아닐수도 있고

3은 손해 입니다.

먼저 3은 신이 없는데 신이 있는줄알고 돈가져다 바치고 울고불고 난리부르스

추는데 손해 입니다.

1은 신이 그런거 안좋아 할수도 있는데 신을 이용해 돈벌어 먹으려는

사람들한테 속아 그런짓을하면 손해 입니다.

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Pascal's Wager Refuted


The argument (call it "PW") may be

formulated as follows

(a) If God exists, then whoever doesn't believe in him will end up being

eternally tormented or at least annihilated. 

(b) If God exists, then whoever

believes in him will gain eternal life. 

(c) If God doesn't exist, then whether or

not people believe in him can't matter very much. 

(d) Hence [from (a)-(c)],

nontheists are running a grave risk. At the very least, the expected utility of

their belief situation is infinitely worse than that of theists. 

(e) But such

people are able to self-induce theistic belief. 

(f) Therefore [from (d) & (e)], all nontheists ought to change their beliefs and become theists.

Here are some objections to PW

1. It is possible to prove that God does not exist. [See the atheism section of the Secular Web.] Hence, premises

(a) & (b)

of PW are moot or irrelevant.

2. There is no good reason to believe PW's premise (a), and there are many

theists who would deny it. Furthermore, if that premise were true, then that

would provide a basis for the Argument from

Nonbelief, which is a strong

argument for God's nonexistence. Thus, the given premise is weak and

conceptually problematic.

3. According to the Bible, more is required for salvation than mere belief in

God. One also needs to believe in God's son (Mark 1616; John 318,36, 821-25,

146; Acts 410-12; I John 512), repent (Luke 133,5), be born again (John

33), be born of the water and of the Spirit (John 35), believe everything in

the gospel (Mark 1616), eat the flesh of Jesus and drink his blood (John 653),

be like a child (Mark 1015), and do good deeds, esp. for needy people (Matt.

2541-46; Rom. 25-10; John 528-29; James 214-26). Therefore, premise (b) of

PW is not generally true, so far as the Bible is concerned. And, furthermore,

apart from the Bible, there is no reason whatever to believe that premise. Thus,

PW's premise (b) can reasonably be doubted.

4. Most people who believe in God devote significant time to prayer and

church activities. Such people presumably also contribute money, perhaps a tithe

(10% of their income). Without that belief, most of them would not do such

things. In addition, many such people go through life with inhibitions on both

thought and behavior. (Consider, for example, inhibitions regarding sexual

practices, marriage & divorce, birth control, abortion, reading material,

and association with other people.) In many cases, those inhibitions are quite

extreme and may have great effects on one's life and the lives of others. In

some communities, women are oppressed on the basis of theistic belief. Also,

some theists have persecuted and even killed others (as in inquisitions,

religious wars, attacks on homosexuals, abortionists, etc.) because of their

belief that that is what God wants them to do. Furthermore, some people (e.g.,

clergymen) devote their entire lives to God. For these various reasons, even if

God does not exist, it would indeed matter a great deal whether or not one

believes in God, at least for most such believers. It follows that premise (c)

of PW is false.

5. It may be that God does not exist and, instead, some other being rules the

universe. That being may dislike intensely and may inflict infinite punishment

on anyone who believes in God or who believes anything out of self-interest (as

recommended in PW). But a person who comes to believe in God on the basis of PW

would in that case be in "a heap of trouble," even though God does not

exist. The expected utility of the theist's belief situation would be infinitely

worse than that of the nontheist. It follows that premise (c) of PW is false.

6. To believe in God, one must believe propositions that are, from the

standpoint of most nontheists, impossible (or at least very hard) to believe.

For that reason, PW's premise (e) can be rejected.

7. Belief is not directly subject to the will. So, it is impossible (or at

least very difficult) for nontheists to self-induce theistic belief. This also

renders PW's premise (e) false.

For all of these reasons, PW ought to be rejected.

http//www.infidels.org/library/modern/theodore_drange/wager.html

http//www.infidels.org/

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전제자체를 파스칼의 신=기독교의 신으로 두고 제한했지요.
1. 기독교의 신이 존재하는데 불교를 믿을경우
2. 불교의 신이 존재하는데 기독교를 믿을경우
3. 이슬람의 신이 존재하는데 불교를 믿을경우
4. 불교의 신이 존재하는데 이슬람을 믿을경우
5. 남녀호랑지교의 신이 존재하는데 불교를 믿을경우
6. 단군신이 존재하는데 이슬람을 믿을경우
7. 제우스신이 존재하는데 기독교를 믿을경우
......

수천,수만의 신이 존재할 경우의 수를 계산 안했죠...

또 어떤 목사인가 하는 분이 그런 얘기를 했다더군요.
"아무리 신을 부정하려 해도 부정의 증거를 찾지 못했다. 고로 신은 존재한다. 다같이 믿자."
이것도 마찬가지입니다.
신이 존재한다는 명제가 맞다면 거기서 부터 수천 수만의 신중 어떤신이 올바른 신이냐, 그리고 신앙을 제대로 선택하느냐의 경우의 수가 남아있죠.

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신이 있으면 있다는 자체를 인정하면 그만이지, 굳이 믿을 필요가 있나여?
그리구 신이 자신을 믿어주길 원할까나? 믿기를 바란다면 그게 신일까?
신을 믿어서 신에게 좋은 점은 뭘까? 그리구 믿는사람의 좋은 점은 뭘까?

만일 있다면 모두 나를 믿어봐여..., 인간인 나두 님들이 믿어 줘두 기분 좋은일 없는디...

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4가지 가능성이 있죠.
1.신이 존재하고 신을 믿을 경우
2.신이 존재하고 안 믿을 경우
3.신이 존재하지 않고 신을 믿을 경우
4.신이 존재하지 않고 신을 믿지 않을 경우

흠 이 경우 손해 볼 경우는 2,
손해 보지 않을 경우는 1, 3, 4
선택은 당신의 몫~~~

>손해볼 것은 아무경우에도 해당되지 않을거 같은데

존재하지 않는데 믿는다고 궂이 손해 될것은...
자기만 마음의 안정을 취하면 되는거죠.

신이 존재하는데 안 믿을 경우도 뭐 안 믿으면 그만이지
손해볼것 까지는...

광신도 들이여!! 믿고 싶음 믿고 믿기 싫음 믿지 말지어다..

단, 안 믿는다고 구박하지 말고 너 잘났다고 떠들고 다니지 말거라...

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원래는 이런식으로 말했습니다.

영원한 행복은 '무한한' 가치가 있다.
그리고 누군가가 선행을 쌓아서 천국으로 들어갈 확률은
(사람마다 개인차가 있겠지만)
아무리 작다 해도 분명히 '유한한 ' 값을 가진다.
따라서 종교란 판돈을 걸 가치가 있는 일종의 확률게임이다.
왜냐하면 '무한한' 가치에 '유한한' 확률을 곱하면 '무한한' 기대값이
나오기 때문이다.

그런데 가끔 신(특히 하나님)의 존재를 과학적으로 증명하려는
시도를 볼때 거의 대부분이 '걍 믿어'보다 설득력이 없어보이더군요.