정쟁에 발목 잡힌 '과기한국'

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http://www.etnews.co.kr/news/detail.html?id=200412130237

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극심한 여야 정당 간 대립이 과학기술진흥정책의 발목을 잡고 있다.

 13 일 열린 국회 과학기술정보통신위원회(가 한나라당의 불참으로 공전되면서 대전광역시 대덕 일대를 연구개발(R&D)특구로 지정하기 위한 ‘대덕연구개발특구육성에관한특별법(이하 대덕R&D특구법)’의 법안 심의·의결 및 법제사법위원회 상정이 무산됐다.

 여야의 대립은 이처럼 대덕R&D특구법 법제화를 둘러싼 공방을 계기로 이미 예고된 각종 입법안의 법제화를 줄줄이 늦추면서 내년 과기정책의 향방을 알 수 없게 하고 있다는 지적이다.

 국가보안법을 비롯한 4대 법안을 둘러싼 여야 대립이 이철우 의원(열린우리당) 색깔공방으로 번지면서 민생법안은 물론 ‘제2 과학기술입국’ 실현을 위한 행보에도 영향을 미치고 있다.
 홍창선 의원(열린우리당)은 “일부 지역구 의원들의 반대 때문에 대덕R&D특구법 소모전을 되풀이할 수 없는 노릇”이라며, “법정시한을 감안할 때 이번 주말이나 다음 주중에는 강행 처리(표결)라도 해야 할 것”이란 입장을 밝혔다.

  그러나 실제로는 이 같은 여야 정쟁이 연내 마무리될 예정이었던 대덕R&D특구법은 물론, △정부조직법 개정안(기상청장 차관 격상 등) △기술개발촉진법 개정안 △우주개발진흥법 제정안 △비파괴검사기술의진흥및관리에관한법률 제정안 등 산적한 법안의 시행시점을 줄줄이 늦추어 놓을 것으로 보인다.

 2005년도 국가 예산문제에 관해서도 열린우리당의 ‘증액’과 한나라당의 ‘감축’ 방침이 팽팽히 맞서 있다. 이에 따라 한국과학기술원(KAIST) 발전 프로젝트 200억원, 나노종합팹구축사업 172억원, 특수연구소재은행사업 104억원, 대구경북과학기술연구원 설립사업 200억원, 방사선융합기술 혁신클러스터 구축사업 30억원 등 대기하고 있는 과학기술 관련 주요 예산안이 국회 문턱을 넘지 못하고 있다.

 심지어 과학기술혁신본부 신설에 따른 추가요구예산 59억2400만원이나 국립중앙과학관전시품 교체예산 20억원 등의 증액 여부도 전혀 예상할 수 없는 상황이다.

  과학기술부 관계자는 “과기혁신본부 신설에 따른 추가요구예산(약 59억원)은 전출·전입된 106명의 공무원 임금과 제반 경비로 쓰여질 예정”이라며 “올해 안에 예산통과가 이루어지지 않는다면 작년도에 준한 예산(준예산)을 편성해야 하는데, 당장 과기혁신본부 직원들의 월급을 줄 방법이 막막해진다”고 밝혔다.

 그는 또 “고위 간부진이 하루가 멀다 하고 국회에 진(?)을 치고 있지만 국회 정상화를 학수고대할 뿐 뾰족한 묘수가 없다”고 말했다.

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괴기한국이라 쓰신줄 알고 놀랐습니다. ㅡ,.ㅡ

힘없는자의 슬픔

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 2005년도 국가 예산문제에 관해서도 열린우리당의 ‘증액’과 한나라당의 ‘감축’ 방침이 팽팽히 맞서 있다. 이에 따라 한국과학기술원(KAIST) 발전 프로젝트 200억원, 나노종합팹구축사업 172억원, 특수연구소재은행사업 104억원, 대구경북과학기술연구원 설립사업 200억원, 방사선융합기술 혁신클러스터 구축사업 30억원 등 대기하고 있는 과학기술 관련 주요 예산안이 국회 문턱을 넘지 못하고 있다.

대덕 R&D 특구법, 한국과학기술원(KAIST) 발전프로젝트 200억원, 나노종합팹구축사업 172억원, 대구경북과학기술연구원(TKIST?) 200억원이라는 것을 특정기관과 그 비슷한 곳에 과학기술을 빙자해서 예산을 몰아주고자 하는 것으로 보이는군요. 대덕 R&D특구안에 KAIST가 있고, KAIST안에 나노종합팹이 있고, 대구경북에 KAIST랑 비슷한 성격의 기관을 하나 더 만들겠다는 것인데, 과기부에서 쓰고자 하는 이 예산과 교육부에서 국립대학에 쓰는 예산하고 도대체 차이가 뭔지 항상 궁금하더군요.

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 심지어 과학기술혁신본부 신설에 따른 추가요구예산 59억2400만원이나 국립중앙과학관전시품 교체예산 20억원 등의 증액 여부도 전혀 예상할 수 없는 상황이다.
  과학기술부 관계자는 “과기혁신본부 신설에 따른 추가요구예산(약 59억원)은 전출·전입된 106명의 공무원 임금과 제반 경비로 쓰여질 예정”이라며 “올해 안에 예산통과가 이루어지지 않는다면 작년도에 준한 예산(준예산)을 편성해야 하는데, 당장 과기혁신본부 직원들의 월급을 줄 방법이 막막해진다”고 밝혔다.

과학기술부에 혁신본부라는 것을 만들어서 과기부,산자부,정통부,건교부 등등에서 중복되게 집행되는 연구비 등을 효율적으로 관리하자고 부서를 통폐합하고 한군데로 몰아서 공무원을 전출입 시켰는데, 어떻게 예산이 더 필요한지 납득이 안가는군요. 잘라야될 공무원들을 자르지 못하고 무슨 본부라고 만들어놓고는 예산처 공무원들을 전출입시켜서 자기네들 자리보전의 장으로 만든 인간들이 59억원의 월급을 신청한다는 게 코미디죠. 왜냐면 신규로 뽑은 인력이 아니라 대부분 옮겨온 공무원들인데... 그러면 전에 있던 부서는 예산을 줄여야 타당한데... 안줄이죠. 한마디로 과학기술을 빙자해서 자리를 더 만든 인간들이죠.

이 기사를 보면 과학기술예산에 대한 집행이 정쟁으로 제대로 집행이 안되어서 과학기술 발전에 엄청난 저해요인이라는 식으로 기사를 쓰고 있지만 실상을 보면 지출되어서는 안되는(혹은 훨씬 감축되어야하는...) 예산을 선심성으로 쓰고자 하는 것으로 보이는군요. 제가 비록 열x당원이고, 소위 과학기술분야에 종사하고 있지만, 저런식의 예산집행은 반대할 수 밖에 없군요.

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추가적으로... 어제 난 기사인데, 이걸보면 서울대 자연대+공대나 KAIST 둘중의 하나는 없애고, 중복투자를 방지하는 것이 훨씬 도움이 될것으로 보입니다.
http://news.empas.com/show.tsp/20041213n01274/?s=566&e=744

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대구경북에 KAIST랑 비슷한 성격의 기관을 하나 더 만들겠다는 것인데, 과기부에서 쓰고자 하는 이 예산과 교육부에서 국립대학에 쓰는 예산하고 도대체 차이가 뭔지 항상 궁금하더군요.

참고로, 대구에 만들려고 하는 것은 KAIST처럼 학교가 아닌 KIST형식의 연구소를 만든다고 들었습니다.

우짜든동, 정치가 공학이나 이학 그리고 산업발전에 저해가 안되었으면 하는 바램입니다.

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참고로, 대구에 만들려고 하는 것은 KAIST처럼 학교가 아닌 KIST형식의 연구소를 만든다고 들었습니다

KAIST도 학교가 아닙니다. 연구기관이지요. 단지 연구기관에서 학사과정,석사과정,박사과정을 개설하고 학사,석사,박사에 해당하는 학위를 수여하는 겁니다. 제가 전에서도 말했듯이, KAIST는 학교가 아님에도 대부분의 사람들에게 학교로 알려져 있고, 때에 따라서는 연구기관으로 과기부에 예산을 신청하고, 어떨때는 교육기관인것처럼 대학에 지원되는 연구비를 교육부로부터 받아가고 있지요.
(BK사업의 수여대상이 아님에도 BK지원 사업예산을 KAIST에서는 받아갔었죠)

대구에 생기는 것도 당연히 연구소로 만들고, 향후 학사과정,석사과정,박사과정을 개설할 것으로 보이지 않나요? 대구에 이렇게 만들 생각을 하기전에 경북대,금오공대 및 기타 그 지역대학에 투자할 생각을 해야하는 것이 당연하다고 보이는군요. 아니면 그지역 대학을 폐교해버리던지요...

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MyCluster wrote:
KAIST도 학교가 아닙니다. 연구기관이지요. 단지 연구기관에서 학사과정,석사과정,박사과정을 개설하고 학사,석사,박사에 해당하는 학위를 수여하는 겁니다. 제가 전에서도 말했듯이, KAIST는 학교가 아님에도 대부분의 사람들에게 학교로 알려져 있고, 때에 따라서는 연구기관으로 과기부에 예산을 신청하고, 어떨때는 교육기관인것처럼 대학에 지원되는 연구비를 교육부로부터 받아가고 있지요.
(BK사업의 수여대상이 아님에도 BK지원 사업예산을 KAIST에서는 받아갔었죠)

대구에 생기는 것도 당연히 연구소로 만들고, 향후 학사과정,석사과정,박사과정을 개설할 것으로 보이지 않나요? 대구에 이렇게 만들 생각을 하기전에 경북대,금오공대 및 기타 그 지역대학에 투자할 생각을 해야하는 것이 당연하다고 보이는군요. 아니면 그지역 대학을 폐교해버리던지요...

맞아요...지금 우리 경북대 쓰러지겠음. ㅡ.ㅡ

문근영 너무 귀여워~~

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MyCluster wrote:
추가적으로... 어제 난 기사인데, 이걸보면 서울대 자연대+공대나 KAIST 둘중의 하나는 없애고, 중복투자를 방지하는 것이 훨씬 도움이 될것으로 보입니다.
http://news.empas.com/show.tsp/20041213n01274/?s=566&e=744

어떤 이유에서 서울대 자연대+공대나 KAIST 둘중의 하나는 없애는 것이 과학기술 발전에 도움이 된다고 생각하시는지 궁금합니다.

저는 오히려 서울대, KAIST, 포항공대가 서로 경쟁하는 관계에 있음으로서 얻는 것이 더 많다고 생각해왔었거든요.

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대구에 생기는 것도 당연히 연구소로 만들고, 향후 학사과정,석사과정,박사과정을 개설할 것으로 보이지 않나요

제가 아마 잘 모르는것일 수도 있지만.. DKIST 추진위원장이 경북대 공대 교수인 것으로 알고 있습니다. 대구경북지역의 규모가 큰 경북대, 영남대, 계명대, 대구대, 금오공대 등등 공대들이 많은데 굳이 학사, 석사, 박사과정을 개설할까요? 아마 대학들의 반발이 만만치 않을겁니다. 물론 UST형식의 석,박사과정은 개설할 수 있지만요.

Quote:
맞아요...지금 우리 경북대 쓰러지겠음. ㅡ.ㅡ

흐흐.. 경북대 분이신가봐요 ^^ 반갑네요..
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MyCluster wrote:
Quote:
참고로, 대구에 만들려고 하는 것은 KAIST처럼 학교가 아닌 KIST형식의 연구소를 만든다고 들었습니다

KAIST도 학교가 아닙니다. 연구기관이지요. 단지 연구기관에서 학사과정,석사과정,박사과정을 개설하고 학사,석사,박사에 해당하는 학위를 수여하는 겁니다. 제가 전에서도 말했듯이, KAIST는 학교가 아님에도 대부분의 사람들에게 학교로 알려져 있고, 때에 따라서는 연구기관으로 과기부에 예산을 신청하고, 어떨때는 교육기관인것처럼 대학에 지원되는 연구비를 교육부로부터 받아가고 있지요.
(BK사업의 수여대상이 아님에도 BK지원 사업예산을 KAIST에서는 받아갔었죠)

대구에 생기는 것도 당연히 연구소로 만들고, 향후 학사과정,석사과정,박사과정을 개설할 것으로 보이지 않나요? 대구에 이렇게 만들 생각을 하기전에 경북대,금오공대 및 기타 그 지역대학에 투자할 생각을 해야하는 것이 당연하다고 보이는군요. 아니면 그지역 대학을 폐교해버리던지요...

뭔가 대단히 심하게 착각하고 계시는군요. -_-;;;

Quote:
2003. 07. 25 기관장 명칭을 '원장'에서 '총장'으로 변경

1996. 10. 01 부설 고등과학원 설치

1990. 02. 17 제1회 학사학위 수여식

1989. 07. 04 한국과학기술대학과 통합(대덕캠퍼스 이전)

1989. 06. 12 KIST와 분리

1986. 03. 03 한국과학기술대학 제1회 입학식

1984. 12. 31 한국과학기술대학(KIT) 설립, 학사과정 신설

1980. 12. 31 한국과학기술원(KAIST) 설립, KIST와 통합

1978. 08. 19 제1회 박사학위 수여식

1975. 09. 12 제1회 박사과정 입학식

1975. 08. 20 제1회 석사학위 수여식

1973. 03. 05 제1회 석사과정 입학식

1971. 02. 16 한국과학원(KAIS) 설립(서울 홍릉캠퍼스)

KAIST는 한국과학기술원법이라는 특별법에 의거하여 설립된 학교입니다.

연혁을 보니 교육기관이 맞네요.

KAIST는 교육부 소속이 아니라 과기부 소속입니다. 따라서 과기부에서 예산을 지원받는건 당연한 것이죠.

또한 대학이기에 교육부에서 대학에 지원하는 연구비도 지원 받는 거구요.

혹시 KAIST 홈페이지 한번이라도 가보셨나요?

KAIST 홈페이지에 가보시면 대학이라고 나와있습니다.

설마 KAIST도 자기가 대학이라고 착각하고 있는 걸까요?

KAIST 홈페이지에 나와있는 설립배경입니다.

Quote:
1962년이래 추진된 경제개발계획에 의한 산업화를 뒷받침할 고급과학기술인력 양성의 중요성 부각
고급과학기술 인재를 배출할 체계적인 국내 이공계 대학원 전무
고급두뇌의 해외유출 억제
국내 최초의 연구중심 이공계 특수대학원으로 발족
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한국과학기술원 법.

제1조 (목적) 이 법은 산업발전을 위하여 필요로 하는 과학기술분야에 관한 심오한 이론과 실제적인 응용력을 갖춘 고급과학기술인재의 양성과 국책적 중ㆍ장기연구개발 및 국가과학기술저력배양을 위한 기초ㆍ응용연구와 다른 연구기관이나 산업계등에 대한 연구지원을 하기 위하여 한국과학기술원(이하 "과학기술원"이라 한다)을 설립함을 목적으로 한다.

한국과학기술원 학사규정
제1조 (목적) 이 영은 한국과학기술원법(이하 "법"이라 한다) 제14조의 규정에 의하여 한국과학기술원(이하 "과학기술원"이라 한다)에 두는 박사·전문석사·석사과정의 학사운영 및 학사과정의 교육을 위하여 과학기술원에 설치하는 대학의 학사운영에 관하여 필요한 사항을 정함을 목적으로 한다. <개정 1989. 7. 4>

굳이 정확하게 따지자면 원 안에 대학을 두는데 일반적인 고등교육법이 아닌 대통령령을 따르는 것 같네요.

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clhitter wrote:
MyCluster wrote:
추가적으로... 어제 난 기사인데, 이걸보면 서울대 자연대+공대나 KAIST 둘중의 하나는 없애고, 중복투자를 방지하는 것이 훨씬 도움이 될것으로 보입니다.
http://news.empas.com/show.tsp/20041213n01274/?s=566&e=744

어떤 이유에서 서울대 자연대+공대나 KAIST 둘중의 하나는 없애는 것이 과학기술 발전에 도움이 된다고 생각하시는지 궁금합니다.

저는 오히려 서울대, KAIST, 포항공대가 서로 경쟁하는 관계에 있음으로서 얻는 것이 더 많다고 생각해왔었거든요.

요점은 중복 투자의 방지입니다. 다들 아시는 얘기이겠지만, 서울대, 카이스트, 포항공대와 같은 국내 탑 클래스의 연구 중심 자연대, 혹은 공과대학에서도 결국 대학원은 프로젝트로 운영되고 있고 프로젝트는 예산을 따 와야 합니다. 이 와중에서 상당부분은 정부에서 나오는 예산으로 충당되고 있고 실제 많은 프로젝트가 학과나 실험실 유지나 부족한 교수의 소득을 채우기 위해 진행되고 있습니다. 이런 예산은 적절히 제안서 잘 써서 따 가는 사람이 임자입니다.

그러다보니 이런 상황에서는 예산이 연구 목적을 위해 쓰이지 못합니다. 차라리 이 방법보다는 정부가 이 예산을 알아서 각 학교에 그냥 맘대로 써라고 던져주는 편이 오히려 더 나은 연구 결과를 생산해 낼 수도 있습니다. 좀더 과감하게 나가자면 이 돈을 그냥 교수와 대학원생 통장에 바로 입금시켜주면 더 효과적일 테구요. 지금의 방식으로는 정부의 이공계 지원 예산의 집행은 잘 해봐야 나눠먹기이고 중복 투자가 많을 수 밖에 없습니다.

그리고 또 하나 살펴볼 것은 서울대와 카이스트, 포항공대는 경쟁관계가 아니라는 점입니다. 서울대 대학원에서 좋은 학생을 유치하기 위해 어떤 노력을 진행하고 있으며 카이스트와 포항공대는 또 어떻습니까? 규모가 작은 포항공대는 상대적으로 오픈랩과 같은 행사를 학교 차원에서도 많이 하고 있지만 어차피 학생들의 대학 지원 여부는 수능 성적에 달려 있지 그 대학의 교수진이 어떻고... 캠퍼스가 어떻고... 장기적으로 연구 개발 투자 진행 상황이 어떻고... 이런 것과는 거리가 멉니다. 따라서 각 대학의 입장에서는 좋은 학생을 유치하기 위해 노력할 유인이 얼마 되지 않는 셈이며 한 대학이 좋은 학생을 많이 유치했다고 해서 다른 대학이 좋은 학생을 많이 뺏기게 되는 것 또한 아닙니다. 따라서 이들 대학 사이에는 경쟁관계가 성립이 안됩니다. 연고대를 포함시켜도 마찬가지이구요.

간단히 미국의 예를 들어봅시다. 보통, 우수한 고교 졸업생은 미국내 탑 클라스 대학 대여섯 군데에서 어드미션을 동시에 받기 마련입니다. 이 경우 이 학생은 어느 학교를 가겠습니까? 당연히 장학금 제안은 기본이고 최대한 공부하기 좋고 좋은 교수를 만날 수 있는 학교를 갈 겁니다. 거꾸로 대학 입장에서는 단순히 학생에게 입학 허가서만 발급해 준다고 해서 이 학생이 이 학교로 오지 않는다는 얘기이지요. 평소에 뼈빠지게 투자해 두지 않으면 좋은 학생들 쯤이야 금방 뺏기기 마련이고 이런 것이 경쟁 메커니즘의 한 예입니다.

이런 측면에서 볼 때 우리나라의 대학은 이미 위기상황에 빠져서 헤어나지 못하고 있는 것이 사실입니다. 연구를 해야할 대학원생들은 프로젝트 마감하기 바쁠 수 밖에 없고, 교수는 연구해야 할 시간에 프로젝트 따 오기 바쁘고, 각 대학은 좋은 학생을 유치해서 제대로 교육시킬 인센티트를 갖지 못하고 있는 상황이니 이것보다 더 암울한(?) 스토리가 어디있겠습니까.... 세간에서 좋은 여론을 듣지는 못하고 있지만 서울대 정운찬 총장이 대학의 자율권을 보장하라고 꾸준히 주장하는 이유가 이런 측면에서 보면 상당히 설득력이 있습니다. 학생 선발을 자율화 시키고 대학간 경쟁 매커니즘을 촉발시키자는 것이지요.

현재 우리나라의 이공계를 살리기 위한 가장 좋은 방법은 정부의 이공계 지원을 전면 중단시키고.... 대학간의 경쟁 메커니즘, 특히 좋은 학생을 유치하기 위한 경쟁부터 촉발시키는 편이 최선이라고 봅니다. 정 이공계를 지원할 예산이 남아있다면 그 돈은 그냥 교수들 월급이나 대학원생 용돈으로 바로 찔러주는 것이 더 낫다고 봅니다.

"I conduct to live,
I live to compose."
--- Gustav Mahler

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Quote:
KAIST는 한국과학기술원법이라는 특별법에 의거하여 설립된 학교입니다.

연혁을 보니 교육기관이 맞네요.

교육기관은 '학사과정' '석사과정'을 신설하지 않습니다. 그냥 '대학원'을 설립하지요. 그리고, 교육기관은 '특수대학원'을 만들지도 않습니다. 그냥 '대학원'을 만들지요...
님이 보시기에도 교육기관으로 보이지요? 그럼 교육부에 가셔서 전국대학명단을 검색해보십시오. 거기 '한국과학기술원'이 있는지를 보시고, 전국교원명단이 교육부에 있읍니다. 거기에 한국과학기술원 교수들의 명단이 있는지를 확인해보십시오.
http://www.moe.go.kr/help/search_school.htm?sc_skno=12&sc_loc=5&sc_con=sc_name&sc_keyword=
에 가서 학교이름으로 검색해보십시오. 여기 안나오는 학교는 대한민국에서 허가받은 학교가 아닙니다.
그리고, http://www.most.go.kr/most/info_organ_extern.jsp 에 가시면 '정부출연연구기관 및 산하단체' 항목에 한국과학기술원이 있읍니다.

Quote:
혹시 KAIST 홈페이지 한번이라도 가보셨나요?

KAIST 홈페이지에 가보시면 대학이라고 나와있습니다.

설마 KAIST도 자기가 대학이라고 착각하고 있는 걸까요?

KAIST는 자기가 대학이라고 착각하는 것이 아니라 필요에 따라서 학교인것처럼 보이고 싶어하지요.

현실적으로 교육기관이냐 연구기관이냐는 전혀중요하지 않습니다. 단지 카이스트라는 기관이 생겼을 60년대는 전국에 대학원이 존재하지 않던 상황에서 소위말하는 고급두뇌들이 전부 해외유학을 가버리는 현실을 타파하고자 생겼던 곳이 카이스트입니다. 그러나, 현재는 대부분의 대학이 대학원을 두고 있고 각 대학의 대학원 수준이 현저히 높아져 있다는 것도 과거와 다른 현실입니다.

그런데, 정부예산이 펑펑남아돌아서 많이 지원해주면 좋겠지만 그렇지 못한 현실에서 카이스트와 소위 서울대로 대표되는 국립대, 포항공대로 대표되는 사립대의 대학원들은 모두 예산부족에 시달리면서 정부 돈은 돈대로 들어가고, 나오는 결과는 다들 시원찮은 상황에서 이공계 위기 타파라는 미명하에 옷만 갈아입고서 여기저기 중복예산을 선심성으로 퍼부어대는 현실에서 차라리 국립대 대학원을 없애고 거기로 갈 예산을 카이스트를 비롯한 과기부산하 특수대학원으로 밀어주던지, 아니면 교육부로 예산을 밀어줘서 애초에 대학원교육을 강화하는 방향으로 가던지 하는 것이 타당하다는 것입니다.

그리고, KAIST 다니시는 분들이 들으면 기분나쁠지 모르지만, KAIST는 과기부예산이 필요하면 연구기관이라고 주장하고, 평소에는 학생을 받기 위해서인지 교육기관인 것처럼 하는 것을 볼때, 기관의 정체성을 확립하는 것이 더 좋지 않을까 싶네요. 학교로 남아있고 싶으면 교육부로 이관하여, 다른 대학과 공정한 경쟁으로 평가받는 것이 맞지 않나 싶습니다. 아니면 연구기관으로 남아있고 싶으면 학사과정을 폐쇄하는 것이 타당하고 그 예산으로 대학원생에 더 많은 지원을 해주는 방법을 강구하던지...

그리고, 위에서 어느분이 '경쟁이 되면 더 발전...'이라고 하셨는데, KAIST와 서울대는 경쟁을 할래야 할 수가 없는 구조입니다. BK사업만 예를 들더라도, BK사업에서는 매년 평가를 해서 그에 맞춰 실적에 따라서 차기년도 예산을 증감해왔읍니다. 문제는 KAIST의 경우 과기부산하 연구기관으므로 BK사업에서 교육부산하 대학과 경쟁하여 예산을 증감시키기에 묘한 구조입니다. 엄밀히 말하면 BK사업예산을 지원받을 자격이 없는 곳이죠. 이런 상황에서 경쟁을 통한 예산 배정은 불가능합니다. 주관기관이 다르기 때문이지요.

마찬가지로, 처음 발제한 내용에 있는 200억 카이스트 발전 프로젝트 예산이라는 것도 교육부에서 이공계대학에 지원하는 예산에 비슷하게(서울대가 한 200억 되겠지요?) 법을 만들어서 지원하자는 것으로 생각할 수 밖에 없읍니다. 이럴경우 서울대에 200억이 지원되고 KAIST에 200억이 지원된다고 가정하면 두 학교는 경쟁이 되지 않습니다. 왜냐면 하나는 교육부 예산이고 하나는 과기부예산이지요. 제대로 경쟁을 할려면 400억을 두고 경쟁을 해서 우수한 쪽이 더 많은 지원을 받아야하지만 현실이 그렇지 못하지요.
그래서, 둘중의 하나는 없애는 것이 낫다는 겁니다. 아니면 카이스트를 교육부로 이관하여 국립대학으로 전환하여 경쟁모드로 돌입시키던지요...

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logout님의 글을 읽다 보니 뭔가 혼동이 오는 것 같은데...

"요점은 중복 투자의 방지입니다. 다들 아시는 얘기이겠지만, 서울대, 카이스트, 포항공대와 같은 국내 탑 클래스의 연구 중심 자연대, 혹은 공과대학에서도 결국 대학원은 프로젝트로 운영되고 있고 프로젝트는 예산을 따 와야 합니다. 이 와중에서 상당부분은 정부에서 나오는 예산으로 충당되고 있고 실제 많은 프로젝트가 학과나 실험실 유지나 부족한 교수의 소득을 채우기 위해 진행되고 있습니다. 이런 예산은 적절히 제안서 잘 써서 따 가는 사람이 임자입니다."

각 대학이 대학별로 연구실을 운영하고 연구를 진행하는데, 중복투자의 방지라는 것이 어떤 의미인가요? 한 주제에 대한 연구는 한 연구기관만 하면 된다는 뜻인가요?
왜 서울대와 카이스트, 포항공대 등이 경쟁관계가 안된다는 것도 이해할 수 없네요. 정부 예산으로 나오는 프로젝트 중심의 연구비는 학교와는 상관없습니다. 주어진 프로젝트에 가장 적합하다고 생각되는 연구자들끼리 그룹을 형성해서 신청을 합니다. 쉽게 말해서 서울대 교수와 카이스트 교수 그리고 포항공대 교수가 뭉쳐서 프로젝트를 딸 수도 있습니다. 따라서 어느 대학이건 경쟁자가 될 수도 있고 협력자가 될 수도 있습니다.

그리고, 프로젝트가 학과나 실험실 유지를 위해 진행된다는 말이야 학과에서 오버헤드를 떼어가고, 실험기기 유지도 프로젝트의 정당한 항목이니 당연하지만 부족한 교수의 소득을 채우기 위해 진행된다는 말은 근거가 있는 것인가요? 제가 학위 과정동안 정부출연 연구비 집행을 6년을 지켜봐도 그런식으로 연구비를 유용하도록 내비 두는 것을 본 적이 없는데요. 제가 경험이 일천해서 다른 지역 사정을 몰라서 하는 이야기일 수도 있지만, 연구비 따왔다고 해서 따온 사람 맘데로 쓸 수 있는 것 아닙니다. 저도 과학기술인의 한 사람으로서 답답한 것은, 지금 연구환경에 방해가 되는 요소는 연구비중 인건비의 비중 비약, 너무 융통성 없는 예산 항목 배정, 연구비 액수 자체의 과소책정 등인데, 정부 예산 지원을 비판한다는 글을 보면 연구자들이 연구비를 빼돌려 쓴다는 식의 질책, 연구는 안하고 놀고 먹고, 사후 보고서는 대충 써서 끝내니 연구비는 눈먼 공돈이라는 식으로 쓰고 있습니다. 10년전에는 그런식으로 써서 문제가 많이 되긴 했었나 봅니다. 하지만 제가 보기에는 지금은 정 반대입니다.
하나만 구체적인 예를 들어보죠. 소위 창연이라 불리우는 사업과제는 일정기간 후에 심사를 받아 과제 연장을 하는데 과제 책임자였던 모대학 모교수는 2차 심사를 앞두고 과로로 숨지는 사건도 있었습니다. 후에 들리는 이야기가 이 과제는 사이언스나 네이쳐에 논문이 하나 이상 게제가 되어야 과제 연장이 되는데 그정도 되는 업적은 없고, 과제에 딸린 연구원들 생계 걱정은 되고 해서 무리해서 일을 진행하다가 그렇게 되었다고 합니다. 제안서 하나 잘 써서 따넨다고 돈 임자인 시대는 아닙니다.

결국 국민들의 세금인 국가 출연 프로젝트에 대해서 그 효율적이지 못한 집행방식에 화가 나는 것이야 이해가 되지만, 문제점을 정확히 짚어서 개선책을 내어야지 안그러면 부작용이 훨씬 더 크게 됩니다. 현재 연구사업 관련 예산중 공무원들에게 들어가는 비용이 큰 것은 사실이지만 연구비 자체가 중복투자되어서 문제가 되는 것은 별로 없습니다. 중복투자를 할 만큼 사람도 없고 연구비 규모도 얼마 되지도 않습니다.

한가지만 더 이야기하자면, 현재 이공계 위기는 한 사회의 상대적인 경쟁에서 비롯합니다. 옛날 연구환경과 비교하면 해답이 나오질 않습니다.
현재 대부분의 프로젝트들은 연구원급(교수)은 인건비를 지급하지 못하도록 되어 있습니다. 연구조원(학생)만 받을 수 있도록 되어 있죠. 결국 프로젝트비용중 미미한 인건비 비중은 학생들이 받는 돈이 우질라게 적다는 것을 의미하죠. 그런데 생각해보세요. 대학원생들과 같은 또래의 사람들이 직장에서 연봉 2500만원을 받으면서 생활하고 있는데 학생들은 현재 우리나라에서 가장 좋은 환경에 처해있어봤자 BK 장학금 70만원 정도 받는 정도입니다. 이러니 사람들이 과학기술 분야로 들어올 리가 없죠. 과학기술 분야의 인재를 키우려면 사람들이 몰려오도록 만들어야지 예산을 쥐어짜는 방식으로는 절대 안됩니다.

마지막으로 하나만 더 언급하자면...

"현재 우리나라의 이공계를 살리기 위한 가장 좋은 방법은 정부의 이공계 지원을 전면 중단시키고.... 대학간의 경쟁 메커니즘, 특히 좋은 학생을 유치하기 위한 경쟁부터 촉발시키는 편이 최선이라고 봅니다. 정 이공계를 지원할 예산이 남아있다면 그 돈은 그냥 교수들 월급이나 대학원생 용돈으로 바로 찔러주는 것이 더 낫다고 봅니다."

교수들 월급을 왜 이공계 지원예산으로 줍니까? 대학원생 용돈이라뇨? 대학원생들이 받는 돈은 용돈이 아닙니다. 정당한 연구활동에 대한 보수입니다. 이런 시각을 바꾸지 않고 이공계를 살리려면 이러저러한 정책을 써야 한다는 것 자체가 어불성설입니다. 사람이 몰려들지 않는 분야가 성과를 낸다는 것은 씨를 뿌리지도 않고 열매를 맺기 위해서 농약을 드뿍 쳐야 한다는 것과 다름 없습니다.

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Quote:
각 대학이 대학별로 연구실을 운영하고 연구를 진행하는데, 중복투자의 방지라는 것이 어떤 의미인가요? 한 주제에 대한 연구는 한 연구기관만 하면 된다는 뜻인가요?
왜 서울대와 카이스트, 포항공대 등이 경쟁관계가 안된다는 것도 이해할 수 없네요. 정부 예산으로 나오는 프로젝트 중심의 연구비는 학교와는 상관없습니다. 주어진 프로젝트에 가장 적합하다고 생각되는 연구자들끼리 그룹을 형성해서 신청을 합니다. 쉽게 말해서 서울대 교수와 카이스트 교수 그리고 포항공대 교수가 뭉쳐서 프로젝트를 딸 수도 있습니다. 따라서 어느 대학이건 경쟁자가 될 수도 있고 협력자가 될 수도 있습니다.

여기에 대해서는 제가 아는대로 설명을 드리겠읍니다. 보통 정부에서 정부출연 연구기관에 지원되는 연구비라는 것은 프로젝트와 무관한 기본사업이라는 형태(흔히 말하는 출연금)로 지원이 되고 이것은 각 연구기관 종사자의 인건비 및 기본 운영비로 지급이 됩니다. 반면에 흔히 말하는 프로젝트로 정부에서 지급되는 연구비는 '정부수탁과제'형태로 공모를 통해서 지급이 됩니다. 현재도 경쟁체제로 지원되는 것은 후자의 정부수탁과제라고 보시면 되겠읍니다.

전자의 기본예산이라는 것은 정말로 기본적인 예산만 지원되므로 실질적으로 안정적인 연구에 사용되기는 거의 불가능하고, 여기에서 부족한 연구비를 매꾸기 위해서 정부과제에 목을 맬 수 밖에 없는 것이 현실입니다. 후자의 정부수탁과제는 결과가 나오지 않는 것은 지원이 미비할 수 밖에 없고, 프로젝트의 종속 여부에 따라서 연구원들의 신분이 불안정해질 수 밖에 없읍니다.

특히 문제가 되는 것은 직업연구원이 아닌 대학원생들에게 정부수탁과제로 먹고살라는 것은 그야말로 정부수탁과제(이것도 못따면 기업체 수탁과제를 하게 됩니다)에 목을 매고 프로젝트를 수행하라는 것과 동일합니다. 그러기 위해서 출연연과 경쟁해야하고 결국 학교가 가진 경쟁력은 학생들의 저임금 노동을 통한 가격경쟁력 밖에 없읍니다. 실제로도 이러한 형태로 상당수 프로젝트가 출연연이 아닌 학교로 할당이 되고, 이는 부실한 연구결과(물론 출연연이 제대로된 결과를 낸다는 것은 아닙니다만...)로 나타나는 것이 현실입니다.

따라서, 제가 앞에서 이야기한 것은 적어도 출연연구기관이 아닌 학교라던지 KAIST와 같이 교육기능이 우선시 되는 연구기관의 경우는 안정적인 기초연구(기초연구라고 꼭 자연대만 해당되는 것은 아닙니다)를 위해서 중복되는 예산을 없애서 효율적이고 안정적으로 정부에서 지원하고, 수탁과제를 통해서 연구실이 운영되는 현체재는 극복해야한다고 보입니다. 이를 위해서 부처별로 중복되어서 지출되는 연구예산(BK사업, KAIST등 과기부 예산, 정보화촉진기금 등등)을 효율적이고 안정적으로 경쟁(학교간에...)을 통해서 지급해야한다고 보입니다.

정부수탁의 형태로 지원되는 연구비가 늘어나면 늘어날 수록 결국 대학원생들은 professional student로 전락하게 될 뿐이고, 결국 학교간의 경쟁이 아니라 출연연, 혹은 기업체연구소와의 경쟁에 내몰릴 수 밖에 없는 것이 현실입니다.

Quote:
교수들 월급을 왜 이공계 지원예산으로 줍니까?

정부에서 제대로 이공계교수들에게 월급줄 예산을 충분히 지원해주지 못하고 있으므로, 학교들로 비정규직 교수 및 프로젝트에 따른 포닥이나(실제로는 교수로 임용해야하지만) 연구원등으로 채용할 수 밖에 없는 현실이지요. 월급을 줄려면 예산을 늘여야하니까요...

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MyCluster wrote:

님이 보시기에도 교육기관으로 보이지요? 그럼 교육부에 가셔서 전국대학명단을 검색해보십시오. 거기 '한국과학기술원'이 있는지를 보시고, 전국교원명단이 교육부에 있읍니다. 거기에 한국과학기술원 교수들의 명단이 있는지를 확인해보십시오.

-_-;; 대학 학력을 인정받는 기관 중에 교육부 산하가 아닌 곳이 꽤 많답니다.

사관학교(국방부 소속), 경찰대학(행자부 소속?), 예술종합학교(문화부 소속) 등이죠. 이곳도 MyCluster 님이 따지는 목록에는 없는 학교들입니다.

모든 학교가 수능 점수로 학생을 한 줄로 세우지는 않습니다.

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Quote:
-_-;; 대학 학력을 인정받는 기관 중에 교육부 산하가 아닌 곳이 꽤 많답니다.

사관학교(국방부 소속), 경찰대학(행자부 소속?), 예술종합학교(문화부 소속) 등이죠. 이곳도 MyCluster 님이 따지는 목록에는 없는 학교들입니다.

논점을 파악을 못하시는군요. 저학교들이 일반대학이라고 주장하지는 않지요. 특수목적을 위해서 설립된 학교라고 할때, KAIST가 설립된 특수목적하고 일반 대학의 이공계 대학원의 설립목적이 얼마나 차이가 난다고 보시는지요?

논점을 다시 정리해드리면 이해가 되실른지요. 과학기술예산이라는 것이 한정된 국가자원이라고 할때, 이를 효율적으로 배분해야하는 다는 것에 반대하시지는 않을겁니다.
하지만, 여러정부부처에서 각자 부처이기주의에 맞춰서 여러 기관을 만들고 이에 대해서 명목만 다른 형태로 중복지원함으로써 받는 기관도 쥐꼬리고, 나가는 세금은 이중 삼중으로 나가는 형태를 바꾸기 위해서라도 각자의 설립목적과 그에 걸맞는 위치를 확립해 나가는 것이 필요하다는 것입니다.

이에 맞춰서 당연히 설립당시와 현재의 상황이 바뀐 것을 고려할때, 국립이공대와 카이스트간의 차별성이 모호해지고 있고, 이에 맞춰서 KAIST가 교육기관으로서의 역할을 충실히 수행할 것인지, 아니면 연구기관으로서의 역할을 충실히 수행할 것인지를 명확하게 결정하는 것이 맞겠지요?

적어도 사관학교,경찰대학,예술종합학교가 일반학교로 취급되지는 않듯이 KAIST도 학교인지 아니면 연구특화된 기관인지를 명확하게 자신의 정체성을 확립하고 더 많은 지원을 요구하고 그에 맞는 구성원들이 자신의 위치에 맞춰서 연구를 행하는 것이 바람직하겠지요.

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MyCluster wrote:
그리고, 위에서 어느분이 '경쟁이 되면 더 발전...'이라고 하셨는데, KAIST와 서울대는 경쟁을 할래야 할 수가 없는 구조입니다. BK사업만 예를 들더라도, BK사업에서는 매년 평가를 해서 그에 맞춰 실적에 따라서 차기년도 예산을 증감해왔읍니다. 문제는 KAIST의 경우 과기부산하 연구기관으므로 BK사업에서 교육부산하 대학과 경쟁하여 예산을 증감시키기에 묘한 구조입니다. 엄밀히 말하면 BK사업예산을 지원받을 자격이 없는 곳이죠. 이런 상황에서 경쟁을 통한 예산 배정은 불가능합니다. 주관기관이 다르기 때문이지요.

BK 사업이 서울대를 위한 사업이라는 건 모두가 다 아는 사실 아닙니까?

KAIST가 따낸 BK 사업의 경우, BK 사업의 핵심이라 할 수 있는 학생에 대한 직접지원금 부분은 없습니다. 이미 과기부를 통해 돈을 받고 있다는 이유로 대학원생에 대한 지원금은 삭감된 채 지원되고 있습니다.

비판은 좋습니다만, 최소한 FACT에 기반한 비판을 해 주세요.

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Quote:
KAIST가 따낸 BK 사업의 경우, BK 사업의 핵심이라 할 수 있는 학생에 대한 직접지원금 부분은 없습니다. 이미 과기부를 통해 돈을 받고 있다는 이유로 대학원생에 대한 지원금은 삭감된 채 지원되고 있습니다.

비판은 좋습니다만, 최소한 FACT에 기반한 비판을 해 주세요.

FACT에 대해서 말씀을 드리면, BK사업은 교육부에서 인력양성사업으로 대학에 지원되는 사업이었고, 설립법안에 근거하고 과기부 산하기관이라면 당연히 이 사업에는 지원을 요구해서는 안되는 것이었지요.
여기에 FACT가 어긋난 것이 있나요? 학생에 대한 지원을 받고 싶었다면, 교육부로 기관을 이관한 후 BK사업에 대한 평가와 경쟁을 동등하게 받아야한다는 것이 FACT에 어긋난 것이 무엇인지 궁금하군요.

BK가 서울대만을 위한 사업이 되고 이로 인한 여러가지 말썽이 생긴 이유가 바로 각 기관이 중복되게 여기저기 돈을 뿌려대는것이고, 이에 대해서 기관의 정체성을 확립하는 것이 필요하다고 계속 앞에서 이야기하고 있는데, 제가 틀린말 하는 것이 아닌 것 같은데요?

결국 BK사업으로 서울대에 막대한 돈이 가는 것과 동등하게 KAIST에는 특정프로젝트로 비슷하게 예산을 지원해야하는 현실이라면, 둘다(다른 대학도 포함해서) 공정한 경쟁을 통해서 효율적으로 예산을 집행하는 것이 필요하지 않을까요? 아니면 둘중의 하나를 없애던지요...

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논점이 뭔지 알았습니다.
결국 (즉, 기관을 통폐합해서) 정부 출연연 분중 행정적으로 소용되는 몫을 줄이면 연구자들에게 돌아가는 실질적인 몫이 늘어나고 경쟁력도 좋아질 것이라는 생각이군요.
물론 이렇게만 된다면 확실히 그렇다고 볼 수 있지만, 이것은 제 생각에 그다지 실질적인 도움은 되지 않을 것 같습니다.
첫째로 카이스트나 서울대가 예산 자체를 낭비하거나 전용해서 문제가 되었나요? 그런 것이 아니라면 통폐합을 한다고 해서 예산집행효율이 눈에 띄게 좋아질 이유는 별로 없습니다.
둘째로 기관 통폐합 자체도 엄청나게 비용이 소모되는 사업입니다. 앞의 글에서도 과기혁신본부 신설에 59억 정도가 들어가는 것이 코미디라고 하셨는데, 그게 코미디같아 보이지만 실재 그런 일을 해보시면 코미디가 아니라 당연한 겁니다. 당연히 신설 부서 이전에 그만한 비용이 들어갑니다. 코미디냐 아니냐 문제는 전출된 공무원 몫의 인건비와 그 공무원들의 업무관련 비용 예산이 각 부처 예산항목에서 제대로 삭감되었느냐 아니냐로 결정나야 하고, 이것은 단순히 해당 부쳐 예산 총액이 증가했는지 감소했는지로 판단할 문제가 아닙니다. 그래서 제대로된 예산 심의가 따분하고 지루한 작업이 되는 겁니다.
세째로 우리나라 경제규모로 볼 때, 두개의 독립적인 예산 지원 부처가 존재한다는 것이 비효율적일 정도는 아니라고 생각합니다. 비효율을 걱정하려면 예산이 과기부에서 나오냐 산자부에서 나오냐 교육부에서 나오냐 문제보다는 그 예산이 제대로 쓰이고 있느냐가 더 문제라고 생각합니다. 카이스트가 교육부에서 예산을 받는 것이 왜 문제가 되는지 모르겠습니다. 문제는 카이스트가 그 예산을 원 목적에 맞게 정당히 집행했느냐이지 않나요?
외국의 예를 들어서 미안하지만 미국의 경우도 그리 다르지 않습니다. 여러개의 National Lab이 있고, 소규모 Lab도 있고, 여러개의 fund source가 있습니다. 다 각자 자기내가 관심있는 분야에 펀드를 걸고 사업을 하고 있습니다. 인구 규모로 스케일해봐도 펀드 소스의 개수가 문제가 될 정도는 아니라고 보여집니다.

그리고 아직도 이해가 안되는 것이 있는데, 서울대 과학부분이 아시아 최하위권인 것과 서울대+카이스트 통폐합이 경쟁력을 가질 거라는 주장과는 어떤 관계가 있나요? 단순히 예산의 중복을 최소화하고 한놈만 키우자라는 생각인 것인가요 ? 아니면 예산라인의 단일화를 통해 승자 독식 방식의 예산분배를 가능하게 해야 서로간에 치열한 경쟁으로 연구업적이 상승할 거라는 생각인가요?

저의 기본적인 생각은 이런 방식으로 접근해서는 연구기관의 경쟁력이 커지질 않는다는 것입니다. 연구 여건 자체가 사회의 다른 분야에 비해서 좋질 않은데, 어떻게 자체내 경쟁이 이루어지나요? 위의 방식의 결과는 연구원들이 모두 빠져나가서 국내 연구기관은 모두 망한다가 결론입니다. 경쟁체제는 지금 정도로만 두어도 충분합니다. 결코 내가 과학기술인이라서 하는 소리가 아니라 외국과 비교해봐도 비슷합니다. 문제는 유능한 연구인들이 국내에 있어 얻을 장점이 없다는 것입니다. 황우석 교수가 천만불 연구비를 거절하고 국내에 남는 것이 이 케이스 하나만 봐서는 우리에게 득이지만 장기적으로 득이 될지 실이 될지는 모릅니다. 오히려 황교수가 그 연구비 받고 해외로 나가서 그것이 사회적 파장이 되어, 연구비 예산 증액이 누구의 딴지도 받지 않고 이루어지는 편이 장기적으로는 더 득이 될지도 모른다는 생각도 듭니다.

대구에 카이스트 비스무리한 기관이 세우는 것이 득이 될 지 실이 될 지는 솔직히 잘 모르겠습니다. 개인적인 생각으로 그것이 지역 안배적 차원이 있다고 생각이 들어 맘에 들지는 않습니다만, 국가가 과학기술 발전을 원한다면 인재풀을 늘리는 일은 결코 해가 되지는 않는다고 생각합니다.

그냥 지나가는 말로 한 것에 너무 토를 많이 달았다는 느낌이 드네요.

좋은 글 잘 읽었습니다.

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Quote:
논점이 뭔지 알았습니다.
결국 (즉, 기관을 통폐합해서) 정부 출연연 분중 행정적으로 소용되는 몫을 줄이면 연구자들에게 돌아가는 실질적인 몫이 늘어나고 경쟁력도 좋아질 것이라는 생각이군요.
물론 이렇게만 된다면 확실히 그렇다고 볼 수 있지만, 이것은 제 생각에 그다지 실질적인 도움은 되지 않을 것 같습니다.

저는 이렇게 하는 방향으로 가는 방법을 좀 고민해봐야한다는 뜻에서 한말입니다.

Quote:
세째로 우리나라 경제규모로 볼 때, 두개의 독립적인 예산 지원 부처가 존재한다는 것이 비효율적일 정도는 아니라고 생각합니다. 비효율을 걱정하려면 예산이 과기부에서 나오냐 산자부에서 나오냐 교육부에서 나오냐 문제보다는 그 예산이 제대로 쓰이고 있느냐가 더 문제라고 생각합니다.

저랑 결코 다른 생각이 아니실겁니다. 부처에서 독립적으로 예산을 지원한다는 것이 문제도 아니고, 그 예산이 낭비하거나 하지도 않는다고 봅니다. 근본적으로 예산이 부족한 것이 현실이기때문이지요.

하지만, 제가 걱정하는 것은 이런겁니다. 서울대는 보통 KAIST에 정부에서 너무 특혜성으로 예산을 지원한다고 주장하면서 교육부를 조져서(?) BK사업같은 것으로 예산을 달라고 합니다. 이에 대해서 KAIST는 과기부에 우리는 교육부산하기관이 아니라서 맨날 서울대에만 특혜성으로 자금을 지원한다. 우리도 돈을 달라... 이런식으로 주장을 합니다.
결국 이러한 애매모호한 성격의 기관이 비슷한 일을 수행하고 있고, 정부부처에서는 통합적으로 이공계 발전을 고민하는 것이 아니라 우는넘 떡하나 더주는 심정으로 여기 얼마 저기 얼마 나눠주고, 표안나게 할려고 지방대니 사립대 지원 이런 것을 행하고 있읍니다.

제가 말하는 비효율은 바로 이러한 과정에서 빚어지는 선심성 퍼주기 중복예산 지원이라는 것입니다. 그 중심에 서울대와 카이스트가 양립하고 있고, 각 지방국립대 및 소위 말하는 명문 사립대의 이공계 대학원이 존재하고 있는 실정이지요.

제가 주장하는 것이 극단적일지 몰라도, 저는 적어도 국립대의 이공계대학원과 KAIST(광주 과기원 포함), 정보통신대학원대학교(ICU) 등 정부의 돈이 들어가는 비슷한 성격의 대학원들은 '국립이공대학원' 형태로 묶어서 경쟁을 시키고 분야별로 통폐합하는 과정을 거친후에 경쟁력을 강화시키는 것이 필요하다고 보입니다.

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BK사업은 교육부에서 인력양성사업으로 대학에 지원되는 사업이었고, 설립법안에 근거하고 과기부 산하기관이라면 당연히 이 사업에는 지원을 요구해서는 안되는 것이었지요.

이 말은 납득하기 힘들군요. 교육부에서 대학에 지원하는 돈이라면 카이스트가 과기부 산하건 교육부 산하건 대학인 이상 지원 받는 것이 논리적으로는 맞는 것 같은데요. 과기부 산하가 곧 대학이 아님을 뜻하는 것은 아니지 않습니까. 그리고, 설령 행정적으로 대학이 아니라한들 실질적으로 대학인데 지원금을 주는 기준이 큰 의미 없는 행정적 기준이 되어야한다는 주장도 설득력이 없는 것 같습니다.

굳이 카이스트가 다른 국립대와 차별화된 정체성을 가져야한다는 주장도 동의하기 힘듭니다. 그냥 과학기술 쪽에 특화된 국립대 하나 더 있는 셈 치면 뭐가 문제가 되나요? 국가 입장에서 카이스트의 정체성은 연구기관이라는 것보다는 과학기술에서 찾아야 옳지 않을까요?

그리고 서울대에 투자하고 카이스트에 투자하는 것이 '중복 투자'라는 것도 이상한 논리입니다. 그럼 서울대에 투자하고 부산대에 투자하는 것도 중복 투자인가요? 아예 전국에 대학 서울대 하나만 만들고 서울대만 밀어줘서 우리도 세계 10위권 대학 한 번 만들어보자는 건가요? 설마 인도나 중국처럼 소수 대학 몇 개만 세계 수준의 대학 취급 받으면서 나머지 대학들은 쓰레기가 되는 그런 상황을 바라는 건 아니겠죠. 과연 그런 식으로 대학이 통폐합되면 그러면 우리 나라의 과학 기술의 발전 속도는 정말 빨라지긴 할까요? 학생 수를 유지한 채 통폐합한다면 두당 지원금이 늘어나질 않으니 무의미하고, 그렇다고 학생 수를 줄인다면 두당 지원금은 늘어나겠지만 연구하는 사람이 줄죠. 연구하는 사람 숫자가 줄어드는 것은 지원금 부족보다 훨씬 치명적입니다.

뭔가 교육 지워금의 분배 과정에 문제가 있는 것은 맞습니다만, 그렇다고 돈이 가면 안될 곳에 가고 있는 것은 아닙니다. 우는 넘 떡 하나 더 준다고 표현하셨지만 사실 그게 지금 상황에선 거의 최선에 가깝습니다. 잘 나가는 대학에 좀 몰아줘서 국가 경쟁력도 좀 생각해야겠고, 그렇다고 지방대가 고사하면 학문의 불균형적인 성장과 부의 분배가 문제가 되고 이래저래 하다보면 지금처럼 하는 수 밖에 없습니다. 대학까지 완전 평준화하지 않는 이상 말이죠. 차라리 평준화 후 예산 골고루 나눠주자는 주장이라면 납득할 수 있을 것 같군요.

뭔가 평소에 보던 MyCluster님과 좀 다르다는 느낌이 드는군요. 그리 잘 알진 못하지만 가끔 보는 글들은 상당히 괜찮다는 느낌을 받았었는데, 혹시 무언가 개인적인 경험이 MyCluster님의 판단력을 흐리게 하고 있는 것은 아닌지 주제넘게 걱정해봅니다.

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교육부에서 대학에 지원하는 돈이라면 카이스트가 과기부 산하건 교육부 산하건 대학인 이상 지원 받는 것이 논리적으로는 맞는 것 같은데요. 과기부 산하가 곧 대학이 아님을 뜻하는 것은 아니지 않습니까.

일단 관점차이를 정의하는 것이 좋겠군요. "카이스트가 과기부 산하건 교육부산하건 대학인이상"이라는 정의에 대해서 저는 "카이스트는 대학이 아닌 연구기관이다"라는 생각을 갖고 있으므로 - 국립대학에 행해지는 것이 아니라 연구기관에 행해지는 절차, 감사, 예산지원, 결과 평가 등이 모두 카이스트에 적용되므로 - 이에 대해서는 용어의 차이거나 혹은 '법적'문제라고 보고 있읍니다.

Quote:
굳이 카이스트가 다른 국립대와 차별화된 정체성을 가져야한다는 주장도 동의하기 힘듭니다. 그냥 과학기술 쪽에 특화된 국립대 하나 더 있는 셈 치면 뭐가 문제가 되나요?

저도 그렇게 생각합니다. 국립대 하나 더 있는 셈치고 싶은데, 그냥 셈치는 것보다는 국립대가 되는 것이 더 타당하다고 보입니다. 오히려 그렇게 함으로써, 수많은 국립대 중에서 경쟁력 있는 국립대가 되는 것이 더 좋다고 보이길래 하는 말입니다.

이렇게 생각하시면 됩니다. 서울대냐 카이스트의 문제가 아니라, 국립대에 지원되는 수많은 과학기술 예산을 오히려 카이스트로 밀어주는 것이 타당함에도 불구하고 카이스트의 법적지위 문제로 인하여 오히려 편법-저는 제일 처음에 대덕R&D, 나노팹, 카이스트 프로젝트 등등이 모두 결국 카이스트를 지원하는 법의 다른 이름이라고 봅니다-을 동원해서 예산을 지원해야한다면 주는 사람도 기분나쁘고 받는 사람도 기분나쁩니다. 당당히 지원받고 그에 맞는 결과를 낼수 있는 곳이 매번 저런식의 특별법을 통해서만 지원을 받아야한다는 것이 더 문제라는 것이지요.

Quote:
혹시 무언가 개인적인 경험이 MyCluster님의 판단력을 흐리게 하고 있는 것은 아닌지 주제넘게 걱정해봅니다.

무언가 개인적인 경험이라고 보시면 됩니다. 주로 개인적으로 보고 들은 경험을 볼때, 국가과학기술 발전에 도움이 되는 것보다는 반대로 가는 방향으로 돌아가는 경향이 상당히 심하다는 느낌이 들 뿐입니다.

다시 말씀드리면, 서울대의 눈치가 보여서 여러가지 특별법으로 지원하고자 하는 정부의 정책을 공정하고 당당하게 예산을 집행하도록 하고, 이에 맞춰서 카이스트도 자기 목소리를 당당하게 내는 것이 더 낫지 않나 하는겁니다.

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근본적인 문제는 교수들의 임용과정과 자질이라고 봅니다.
소수의 "양심적이고 학문에 열정을 가진 교수들"을 제외하고는
오히려 문제가 많은 사람들이 불투명한 과정으로 교수가 되고
그 사람들이 학생을 가르치고 교수랍시고
떠들고 다니니까요. 연구는 하지 않는 교수가 프로젝트를
딸수 있다는게 사실은 근본적으로 어불성설임에도 사실은
많은 교수들이 이렇게 하고 있죠.
서울대나 과학원은 과연 예외일까요??
비율적으로 보면 물론 나을지 몰라도 상당수가 해당된다고 봅니다.

시대적인 학력의 인플레로 인해 이제 석사는 예전의 학부만도
못한 학위가 되었고 박사도 넘쳐납니다. 그럼에도 불구하고
여전히 사람들이 공부를 더해야 한다는 막연한 생각에
학교에서 많은 세월을 보내게 됩니다. 그런 사람들이 있어서
교수들도 존재하겠죠.

우리나라 규모에 비해 이공계 인원이 너무 많습니다.
교수고 학생이고간에..
일자리는 수용을 못하는데 대학에서 낮은 quality의 학생들을
대량 배출만 해내면 무슨 의미가 있습니까.
사실은 공대 정원도 줄이고 미국의 Caltech 모델을 지향하는
것이 옳다고 봅니다. 우리나라 연구비 총액이 토요다 자동차의
1년 연구비 정도 밖에는 되지 않는 현실에서 그 작은 연구비마져
무능한 교수들끼리 나눠먹기를 하니 무슨 연구가 됩니까?
교수들이 BK를 눈먼 돈으로 생각하더군요.

우수한 교수진이 헌신적으로 학생을 지도하고 연구해야
발전이 있는 것이지 맨날 하던거 제목만 바꿔서 proposal 내고
벼락치기 보고서만 남발해봤자 깊이가 없으니까요.

사실은 그래서 솔직히 별로 가망이 없다고 봅니다.
아무리 무능한 교수라도 Tenure를 다 받는 현실에서 무엇이
바뀔수 있겠습니까.

mycluster의 이미지

현재 과학기술이 살길이라는 정부의 정책과 국민적 공감대는 전혀 이론의 여지가 없다고 보입니다. 하지만 이에 대해서 현재 여러방향으로 바뀌고 있는 것을 좀 정리하자면...

1. 과학기술혁신본부 - 현재 과학기술개발사업이라는 형태로 과기부,산자부,정통부,건교부,해양수산부,환경부,국방부(약간특수하지만),농림수산부 등등의 부처에서 비슷비슷한 형태와 내용으로 지원되는 과학기술예산의 조정 등을 위해서 일단 과기부+정통부+산자부를 통합하는 부서를 만들고 여기서 예산 조정 기획을 할려고 만든 겁니다.
2. 국무총리실 산하 **기술회 - 정부출연연구소를 각 정부부처에서 떼내에서 현재는 국무총리실 산하에 기술회를 두고 여기에 각 기술회별로 연구소들을 묶어서 평가를 하고 이에 따라서 예산을 지원
3. 교육부 - BK21 사업이라는 대학원 지원사업, 누리사업이라는 지방대 혁신 사업등을 통해서 대학에 지원, 여기에는 인문사회계열도 포함되어 모든 대학에 지원

중복투자를 줄이고 이래저래 모은다고 모아서 1~3의 과정을 통해서 과학기술예산을 사용하고 있는데, 제가 보기에 큰 그림은 문제가 없읍니다만 흔히말하는 대학원이 저는 제일 문제라고 보입니다.

제가 보기에 문제는 대학마다 있는 '이공계 대학원'입니다. 예전과 달리 전국대학에 이공계 대학원이 없는 대학이 없고 이들 대부분이 '세계적인 연구중심 대학원'을 지향하고 있다는 사실입니다. 문제는, 학교마다 특성이 다르고 현실이 다름에도 불구하고 정부에서는 '연구중심의 대학원'만을 장려하고 있다는 것입니다.

BK사업이전에만 해도 대부분의 지방국립대학은 소위말하는 특성화대학으로 부산대는 기계분야, 경북대는 전자분야 등으로 나름대로의 취업이나 학교의 발전을 행해오다가 BK사업을 시작하면서 전국 대학원생 숫자를 2배로 늘이면서 지방국립대는 특성이 사라지면서 in Seoul하는 대학원생으로 인해 대학원 자체가 소위말해서 골로 가버린 것이 현실이지요.

이와 동시에 서울의 유수 사립대도 그나마 오던 대학원생들이 카이스트, 포항공대로 연쇄적으로 옮겨가고 그 자리를 지방 졸업생들이 매꾸는 악순환이 발생하면서 정부에서는 또다시 지방대 육성사업에 돈을 쏟아붇고자 누리사업을 만들고, 이에 따른 역차별문제가 생기나 다시 서울대를 포함한 다른 대학에는 BK사업의 예산을 퍼붓고, 그에 따라서 카이스트는 이도저도 아니다보니 과기부나 정부에서는 여러가지 법을 만들어서 또다시 예산을 지원하는 악순환이 반복되고 있다고 저는 보고 있읍니다.

이러한 악순환의 반복으로 예산은 예산대로 들어가고 이공계는 들어간 돈에 비해서 실제 학교들에게 배분되는 돈은 별 표도 안나고 대학원생들은 월급벌기위해서 프로젝트에 매달리는 형태가 되니 점점 더 상황이 나빠지고 있고 따라서 오히려 뭔가 획기적인 대안이 필요하다고 저는 생각합니다.

그래서, 연구중심의 대학원으로는 서울대(이공계만... 인문사회계는 빼고),카이스트,포항공대 및 몇개의 사립대(희망하는 곳)등에 연구중심의 예산을 지원하고, 소위 말하는 중위권 대학 혹은 지방대는 대학원을 대폭 축소하고 오히려 학부에 예산을 직접 투입함으로써 현장에서 필요로 하는 산업인력을 전문적으로 양성할 수 있도록 하고, 그외의 지역 대학이나 사립대는 특화된 그 지역 산업에 맞는 분야를 중점적으로 육성할 수 있도록 구분을 짓는 것이 필요하다고 보입니다.

이러한 카테고리를 좀 지은 다음에, 과기부,정통부,교육부 등에서 지원되는 기초 연구예산을 연구중심대학원, 학부중심대학(지역특성화대학), 지역대학으로 구분지어서 통합관리하고 그에 맞춰서 경쟁구도를 만들어서 경쟁력을 향상시키는 것이 더 좋을 것이라는 것이 제가 생각하는 내용입니다.

카이스트가 나름대로 고민하고 있겠지만, 현재는 30년전에 이공계대학원이 하나도 없던 시절이 아니므로, 나름대로 변신의 노력을 행해야하지 않을까 합니다. 더 이상 30년전의 설립목적과는 현실이 변했는데, '이공계 우수 인력양성'이라는 모토만으로는 우수인력을흡인할 방법이 없어졌다고 저는 생각합니다. 물론 다른데는 더 하지만...

http://www.cctoday.co.kr/news/read.php?idxno=96330 이런 소문이 돌고 있더군요. 맨 마지막 말이 의미심장하게 들립니다.
"이런 가운데 러플린 총장은 14일 전 직원이 참석한 워크숍에서 KAIST의 사립화를 강조했다."

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