정치 이야기 없는 자유게시판?

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최근 자유게시판에서 정치 관련 이야기가 감정 싸움으로 변질되는 일이 몇번 있었고 이로 인해 쓰레드가 잠궈지는 것은 물론 많은 분들이 자유게시판에서 정치 관련 이야기를 꺼내는 것 자체에 대해 상당히 거부감을 가지게 된 것 같습니다.

하지만 쓰레드를 살펴보면 대 다수의 분들은 논리적으로 자신의 의견을 잘 피력하고 계신 반면 쓰레드를 엉망으로 만드는 주범은 꼭 정해져 있습니다. 욕설만 안했다 뿐이지 대부분의 게시물을 상대방에 대한 근거 없는 비방이나 인신공격으로 채우는 몇몇 사용자가 싸움을 시작하면, 여기에 일부 다혈질 사용자들이 '다구리' 하 듯 감정 싸움에 가세해서 쓰레드가 엉망이 되어 버립니다.

이런 문제에 대한 해결책이 과연 정치 이야기를 금지하는 것일까요? 아니면 그냥 싸움이 날 때까지 기다리고 있다가 쓰레드를 잠그기만 하면 되는 것일까요?

어떤 분들은 정치성 이야기에 대해 극도로 혐오감을 보이고 계시지만, 과연 KLDP 분들의 수준은 정치 이야기나 성적 소수자 이야기를 논리적으로 주고 받지 못할 정도로 유아적이었던가요? 민주주의 사회에서 정치를 개판으로 만든 책임은 국회의원이 아니라 그런 국회의원이 활동할 수 있는 국민들의 낮은 정치 의식 수준입니다. 독재국가라면 정치에 대한 책임은 독재자와 측근들이 져야 하지만, 민주주의 국가에서는 참정권을 가진 어느 누구도 정치적 책임에서 자유로울 수 없습니다.

또한 최근 논란이 된 게시물을 보면 '리눅스 vs 윈도우즈', '애플의 라이센스 정책', '성적 소수자의 정치활동' 등 정치와 직접적인 관련이 없는 문제들도 충분히 감정이 격화된 싸움으로 번질 수 있음을 잘 보여주고 있습니다. 그리고 조금이라도 논란거리가 있는 주제를 모두 자유게시판에서 금지한다면 나중에는 아마 날씨 이야기 밖에 쓸 이야기가 없을지도 모르겠습니다.

제가 생각하는 해결책은 일단 게시판 관리자가 인신공격이나 비방을 일삼는 악질적인 사용자들에 대해 좀 더 강력하게 대응하는 것입니다. 문제가 되는 게시물에 대해 경고하고 예를들어 몇 번 이상 경고가 쌓이면 계정 자체를 삭제해 버린다면 최근과 같이 자유게시판이 시끄러워지는 문제는 상당히 줄어들 것이라고 생각합니다.

또한 일반 사용자들도 그런 문제성 있는 글을 보면 같이 흥분해서 '다구리 문화'에 일조하기 보다는 차분하게 문제를 지적하거나 게시판 관리자의 개입을 요청하는 정도로 대응한다면 쓰레드 잠금으로 미꾸라지 한 두마리 때문에 개울 전체를 못쓰게 되는 사태를 막을 수 있다고 봅니다.

앙마의 이미지

자유라는 단어에는 항상 책임이라는 단어가 뒤따라 와야 한다고 생각합니다. 사용자들이 글을 쓸때 이 말을 생각하면서 글을 쓴다면 인신공격이나, 비아냥 거리는 어투의 글이 많이 사라질 것이라고 기대합니다. 게시판을 담당하시는 분들께서도 게시판을 오염시키는 분들에게 좀 더 적극적인 제제 조치를 취하셔야 한다고도 생각합니다. 자유로운 게시판에 정치 이야기를 인위적으로 못쓰게 하는 것은 좀 웃긴 것도 같습니다.

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인간에게는 자신의 운명을 거부할 권리가 있다.

Darkcircle의 이미지

인위적으로 정치얘기를 못하게 하는것도 문제가 되겠지만
그렇게 하게 만드는 원인을 만드는 분들도 문제가 없진 않습니다.
성숙된 교양의식을 바탕으로 관용적 입장에서 의견을 피력한다면 모르겠지만
한국의 정치실상은 그런 환경 조차도 되지 않습니다.
이렇게 하게 만드는 빌미를 이미 한국의 정치실태가 제공한다는겁니다.

결론만 추려 말하자면, 끊임 없는 논쟁을 잠재우려면
현시점에서는 철퇴수준(?) 의 강력한 제재가 필요하지 않을 수 없습니다.

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폐인이 되자 (/ㅂ/)

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자유게시판 내에 카테코리를 만들어서 필터링 하는 기능을 추가하는 것이 좋지 않을까요.

정치글은 별루 보고 싶지 않아서말이죠.

좋은 분은 보고, 보기 싫은 분은 안 보고 선택의 자유를 달라~

앙마의 이미지

필터링 하기가 꽤 애매모호할 듯 합니다.
상당히 많은 경우에서 비정치적 관점에서 시작된 시사문제 관련 스레드들이 어느샌가 정치적 논의로 변질되곤 합니다.

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인간에게는 자신의 운명을 거부할 권리가 있다.

앙마의 이미지

차라리 정치 관련 문제에 한정 시키지 말고 플레임 게시판을 하나 만들어서 자유게시판의 특정 스레드가 플레임으로 넘쳐날 조짐을 보이면 그때 플레임 게시판으로 옮기는게 좋을 것 같습니다.

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인간에게는 자신의 운명을 거부할 권리가 있다.

matrix의 이미지

한 나라의 지도자의 수준은 그 국민의 수준입니다.
국회의원의 수준 그리고 정치의 수준이 국민의 수준입니다.
누워서 침뱉는 소리는 그만 했으면 합니다..

어떤 정치적 주제가 있을때 발제를 한 사람이나 댓글을 다는 사람이나 이미 결론을 정해놓고 이야기를 하기때문에 한치의 양보도 있을 수 없습니다.
(제목 자체가 어떤 글을 유도하고 있죠.. 국회의원 나리가 한건했네요.. 이거.. 씹어달라는 주문아닌가요?)
협상하고는 사뭇 틀린 이야기입니다.

현재 한국 사회의 양극화 문제를 이곳에서 배제하고 이상적인 토론 문화를 이야기한다는 것은 약간 우스운 이야기가 됩니다.
객관적, 논리적.. 말은 좋습니다만.. 저같은 경우는 그렇게해서 피본 경우가 한두번이 아니라서 아예 그럴 생각 자체를 접었습니다.

이건 특히 젊은 친구에게 많이 나타나는 현상인데.. "왜?" 라는 의문을 갖지않는게 전 정말 이상하게 생각합니다. 예를 들어보면 전혀 근거없는 이야기라도 그게 정말로 이상적인 어떤 '명분'에만 맞다고 하면 입에 게거품을 물고 상대를 물어 뜯는 그 버릇.. 참으로 경악스럽습니다.

나이키 신고 미국 대사관 점거시도한 경우인데.. 이 경우 최소한 나이키는 벗고 가야하지않나.. 라는 생각은 즉시 '자주'란 명분에 무참하게 씹힙니다.
미국 제국주의 라고 욕을 할려면 최소한 ID라도 한글로 하던가 해야하지 않나.. 라는 말은 즉시 '숭미주의자'라는 벼슬과 함께 '민족' 명분에 사정없이 욕지꺼리가 날라옵니다.

예를 든것이 너무 미국의 경우만 들었지만 지금 생각나는것은 그것뿐이네요.
너무 단적인 경우만 확대 해석한게 아니냐구요?
그렇지 않습니다. 정말로 무거운 주제로 많은 이야기를 한 경우도 많았지요.
여기가 아니라 실명을 사용하는 게시판에서도 말입니다.

이곳의 수준을 너무 높게 잡고계신듯 한데 정치 이야기가 아니더라도 예를 들어 엔지니어링 관련 글을 함 보세요.. 쓰레드가 10개정도 진행되면 전혀 다른 이야기가 진행되는 경우가 왕왕 있습니다.

지하철에서 뜨거운 키스를 나누는 모습이 아직은 낯설은 것처럼 토론 역시 아직은 낯설 수 밖에 없습니다. 아니면.. 한국인같은 감정적이고 명분에 약한 민족에게 토론이란 맞지않는것일지도 모릅니다.

관리자의 관리도 소용없을겁니다. 사회의 반영이니까요..
리눅서들은 워낙 '자유, 자율' 이란 명분이 강한 사람들이니까 말입니다.
엔지니어링 이외의 주제는 제한 혹은 금지만이 방법입니다.

P.S.
다구리란 말은 쓰지 않았으면 합니다. 중딩들도 쓰지않는 말을..
그냥 테러일 뿐입니다.

How do you define Real?

OoOoOo의 이미지

앙마 wrote:
필터링 하기가 꽤 애매모호할 듯 합니다.
상당히 많은 경우에서 비정치적 관점에서 시작된 시사문제 관련 스레드들이 어느샌가 정치적 논의로 변질되곤 합니다.

정당 정치인 정책 관련된 것은 모조리 정치 관련으로 확정하면 안 될까요.

버려진의 이미지

안좋은 글에는 무관심과 무플로 일관하는 내공을 발휘합시다.

ydhoney의 이미지

무플이 악플이다..무플이 악플이다..무플이 악플이다..

세번 참았으니 살인은 면했어요~! ^^

fender의 이미지

matrix wrote:
어떤 정치적 주제가 있을때 발제를 한 사람이나 댓글을 다는 사람이나 이미 결론을 정해놓고 이야기를 하기때문에 한치의 양보도 있을 수 없습니다.
(제목 자체가 어떤 글을 유도하고 있죠.. 국회의원 나리가 한건했네요.. 이거.. 씹어달라는 주문아닌가요?)

정치적으로 반대되는 입장을 표명하는 방식이 반드시 욕설이나 인신공격이 될 필요는 없습니다. 현재 우리나라의 정치적 성향이 양극화 되어 있다는 것이 자신과 반대되는 발언을 했다고 덮어놓고 '노빠'니 '수구꼴통'이니 매도하는 행위에 면죄부를 주는 건 아닙니다.

쓰레드 전체를 잠그지 않고 그런 몰지각한 답글들만 제한해도 지금보다는 훨씬 보기 좋은 자유게시판이 되지 않을까 생각합니다.

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[서명] 그놈 한국 사용자 모임 - 그놈에 대한 모든 것! - 게시판, IRC, 위키, 갤러리 등등...

warpdory의 이미지

matrix wrote:
한 나라의 지도자의 수준은 그 국민의 수준입니다.
국회의원의 수준 그리고 정치의 수준이 국민의 수준입니다.
누워서 침뱉는 소리는 그만 했으면 합니다..

아마 그래서 강아지 소리 어쩌구 저쩌구 하시나 봅니다. 대한민국이 아닌 매트릭스 내에 사시니 그럴 수 밖엔 없으시겠지만...


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귓가에 햇살을 받으며 석양까지 행복한 여행을...
웃으며 떠나갔던 것처럼 미소를 띠고 돌아와 마침내 평안하기를...
- 엘프의 인사, 드래곤 라자, 이영도

즐겁게 놀아보자.

Darkcircle의 이미지

아얘 차라리 정치얘기판전용 게시판을 만들던지요 . . .

플레임 전용 게시판 ( 정치판얘기 )

해놓고 정치얘기 좋아하는 사람끼리
맘대로 떠들든 말든 신경 안쓰면 되겠군요 :)
그 안에서 쥐니 소니 말이니 개니 고양이니 닭이니 ....
어떻게 떠들고 잡아 볶든지 말든지는 . . .
해당 게시판 외부에서는 전혀 알 필요가 없지요 :)

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폐인이 되자 (/ㅂ/)

iamt의 이미지

좋으신 의견입니다.

인터넷에서 이런 의견은 따로 모아두는게 좋을것같군요.

선거일이 가까워지면 정치이야기때문에 하고싶은말이 묻혀요.

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C(++)과 php 펄등을 공부하고있습니다.
반갑습니다! 리눅스 :-)

ydhoney의 이미지

해우소같은것 말이군요. ^-^;

해우소를 어디서 봤더라? -_-; L-SN이었나?? 기억이 안나네요..

fender의 이미지

수다맨 wrote:
아얘 차라리 정치얘기판전용 게시판을 만들던지요 . . .

플레임 전용 게시판 ( 정치판얘기 )

해놓고 정치얘기 좋아하는 사람끼리
맘대로 떠들든 말든 신경 안쓰면 되겠군요 :)
그 안에서 쥐니 소니 말이니 개니 고양이니 닭이니 ....
어떻게 떠들고 잡아 볶든지 말든지는 . . .
해당 게시판 외부에서는 전혀 알 필요가 없지요 :)


인신공격, 욕설은 누가봐도 객관적으로 걸러낼 수 있지만 '플레임성'이라는 건 상당히 주관적인 잣대입니다. 그리고 기회만 있으면 악플을 달아대는 기생충 같은 불량 사용자들이 있는 한 어떤 주제라도 플레임워나 싸움판으로 번질 수 있는 가능성이 있습니다.

따라서 저는 '주제'보다는 문제가 되는 '답글'이나 글을 올린 '사람'을 제한하는 것이 훨씬 현명한 방법으로 생각합니다.

그리고 정치 주제를 그런 식으로 제한하는 것은 '정치논쟁=싸움판=플레임워'라는 등식을 스스로 고착시키는 결과가 됩니다.

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[서명] 그놈 한국 사용자 모임 - 그놈에 대한 모든 것! - 게시판, IRC, 위키, 갤러리 등등...

bluetux의 이미지

논외적 이야기지만..

matrix wrote:

나이키 신고 미국 대사관 점거시도한 경우인데.. 이 경우 최소한 나이키는 벗고 가야하지않나.. 라는 생각은 즉시 '자주'란 명분에 무참하게 씹힙니다.

청학동 사람이 미국 대사관 점거를 하면 이런식의 문제가 않나올까요??

전 미국을 싫어 하지만 미국이란 존제 자체가 다 싫은 건 아닙니다.
역시 미국사람 하나하나를 싫어 하는것은(하나하나 아는 사람도 없지만..) 아닙니다.

역시 해결방법으로 미국 대사관 점거 하는것도 좋게 않봅니다.
오히려 그 피해가 튀는것도 그렇고.. 오히려 위와 같이 악용 되는것도 씁쓸하고.
좀더 신중하지 못하고, 적대적 모순으로의 해결 방법을 어설피 택한 모습도..
어색해 합니다. 개인적으론 갈등의 골만 더 넓힌다고 봅니다.

미국 대사관 점거 시도 에 대한 비판은 좀더 다른 타당성과 근거로 비판돼야지
(진짜 논의 돼야한 비판 많지 않나요..)
나이키 신고 점거 시도 돼었다는, 서론 빼고 본론 빼고 결론까지 빼고
중간 에 잠깐 나온 에피소드 하나를 가지고 이야기 정도가 아닐까 합니다.

matrix wrote:

미국 제국주의 라고 욕을 할려면 최소한 ID라도 한글로 하던가 해야하지 않나.. 라는 말은 즉시 '숭미주의자'라는 벼슬과 함께 '민족' 명분에 사정없이 욕지꺼리가 날라옵니다.

솔직히 숭미주의자와는 관계가 없다고 봅니다.. 분명히 자신의 의사를 표명 한
것이겠지요..

그냥, 근데 청학동 사람만이 미국이나 외부 문명을 비판 할 자격이
있다고 생각하세요?

솔직히 자신의 집은 전부 미국제로 도배하고 미국 음악 만을 선호 하고 미국
문화 만을 선호 하고 일부러 한글도 않쓰고 영어 로 쓰면서,
미국 못ㅤㄷㅙㄴ놈이야 한다면 혀를 끌끌 찰수 있겠지요.. 근데 그런 사람이면 비판할
런지..

미국 제국주의를 비판한다고 해서, 미국민 하나하나 미국 문화 하나하나.
전부 다를 부정하는건 아닙니다. 미국 의 정책에서 문화 기술 그리소 생활까지 을 하나부터 열까지 다 비판하지도 않고 알지도 못합니다,
또 좋은 점은 배워야 한다고 생각합니다.
진짜로 전부다 통틀어 비판한다면, 그또한 우수운거고,

또 기본 대외정책에 대하여 비판한다고 해서 모든것을 통틀어 비판한다고
치부하는것 또한 우순운 일이라 생각합니다.

matrix wrote:

P.S.
다구리란 말은 쓰지 않았으면 합니다. 중딩들도 쓰지않는 말을..
그냥 테러일 뿐입니다.

중딩들 이란 말도 쓰지 않았으면 합니다.. 역시 중학생 들이란 좋은 표현(?)이
있지 않나요.

좋은 의견을 낼때도 엉뚱한 치장으로 그 의견이 빛을 잃는군요...

버려진의 이미지

이러면 또 이야기가 길어지고 이 글타래가 잠길 가능성이 높아지죠.

영어가 언제부터 미국어가 된건지는 모르겠지만 아무튼...

이렇게 사람 많은 곳에서는 무플 신공이 발동되지 못할까요.

offree의 이미지

촙5 wrote:
이러면 또 이야기가 길어지고 이 글타래가 잠길 가능성이 높아지죠.

영어가 언제부터 미국어가 된건지는 모르겠지만 아무튼...

이렇게 사람 많은 곳에서는 무플 신공이 발동되지 못할까요.

촙5 님이 보시기에는 이글도 플레임성글로 바뀔가능성이 많다고 보시는 듯 한데요.

위 fender 님 말씀대로, 직접적인 욕설,비방이 아니면, 상당히 주관적인 판단이 될 것 같습니다.

어떤사람은 정치의 "정" 만 나와더 진저리를 치는 사람이 있겠고, 아닌사람이 있듯이 말이죠.

그것이 주관적인 판단이기 때문에 어떤 글에 대해서도 플레임성으로 갈 수가 있을 것 같습니다.

플레임성글을 격리(별도게시판) 한다고 하더라도, 일부러(?) 플레임을 일으키는 사람은 또 다른글을 그렇게 할 것이라 생각이 되구요.

좋은 해결책이 있었으면 하는 바램입니다.

사용자가 바꾸어 나가자!!

= about me =
http://wiki.kldp.org/wiki.php/offree , DeVlog , google talk : offree at gmail.com

ddoman의 이미지

정치게시판 따로 만들고
첫페이지 새로운 글 리스트에 해당 게시판은 보이지않았으면 좋겠습니다.

'정치얘기하지말라는것도 아니고'
관심있는 사람들끼리만 열심히 토론하고 댓글 달았으면 좋겠습니다.

이게 win win 아닙니까?

skydancer의 이미지

ddoman wrote:
정치게시판 따로 만들고
첫페이지 새로운 글 리스트에 해당 게시판은 보이지않았으면 좋겠습니다.

'정치얘기하지말라는것도 아니고'
관심있는 사람들끼리만 열심히 토론하고 댓글 달았으면 좋겠습니다.

이게 win win 아닙니까?

동의 합니다. 몇몇 분들은 공돌이들이 정치에 무지한것 같아서 그들을 교화시켜야한다는 사명감을 갖고 계신분들이 있으신것 같은데 그런분들께 마당펴고 놀수 있는 자리를 마련해 드렸으면 합니다.

웃어요^,.^;

lsj0713의 이미지

저같은 경우 자유게시판에 들락거리는 주된 이유는 다른 사람의 생각을 듣기 위해서 입니다. 사람이란 끼리끼리 놀기 때문에 자신과 전혀 다른 생각을 가진 사람들의 의견을 듣기가 쉽지 않죠.

여기저기에서 자주 언급되는 '그분'의 경우에도 말하는 태도가 좀 글러먹어서 그렇지 이렇게 생각하는 방식도 있구나 하는 점에서는 저에게 나름대로 도움이 됩니다.

그렇기 때문에 정치 글에 대한 금지는 별로 바람직하지 않다고 생각합니다. 사람 사는 곳의 가장 중요한 한가지를 잘라내고서 대체 무슨 얘기를 하겠습니까?

하지만 이대로는 아무래도 문제가 있으니 위에 ddoman 님이 제시한 정치 게시판의 분리가 가장 효과적인 방법이라 생각됩니다.

아람의 이미지

너무 안됐습니다.

viper9의 이미지

도대체 이게 무슨 소리이신지....;; 성소수자가 왜 나오며 김광진씨는 도대체 누구신지요?