여러분이 속한 회사에는 노조가 있으신지..?

우리나라 전체 노동자중에서 노조에 가입된 노동자는 10%를
약간 넘는걸로 알고 있습니다.
그리고 이 10%중에 소위 귀족 노조라 불리는 사람들도 있습니다.
이들의 파업을 보고 있노라면 저도 좋게 보이지는 않습니다.
하지만 이들마저 가만 있는다면 누가 파업을 할 수 있겠습니다까..?
정말 파업해야 할 사람들에게는 파업의 권리마저 빼았긴게
현실입니다.

by P.C.Harley

저는 한국의 노동계 현실에 대해서는 잘 모릅니다.
그리고 이번 LG 정유 노조의 문제도 정확히 모르구요.

노조의 문제도 있겠지만, 언론등에서 과대하게 과장된 면도 있을겁니다.

그리고 저는 아직까지 한국에 소위 '귀족노조'라는 것이 존재하는 지도 의문입니다.
여러분은 '귀족노조'라는 명칭의 유래와 의미를 정확히 아시는지요?
다소 강한 강성 노조와 '귀족노조'는 의미를 달리해야 하지 않을까요?

그리고, 사실과 기사, 진실 이 셋의 관계에 대해서도 숙고해야 하지 않을까요?

정확히 알지 못하는 사항에 대해서 피상적으로 주어진 단편적 정보만으로 판단한다는 것은 매우 위험하다고 생각합니다만..

귀족 노조? 처음 누가 언제부터 어쩌다 쓰기 시작한 말인지는 모르겠지만, 매번 이 말을 들먹이는 세력의 실체와 의도는 분명합니다. ... 다루기 쉬운 오랑캐들이란 "이이제이" 원리가 잘 먹혀드는 오랑캐를 말함이지요. 참 EASY한 피플들... :p

동의합니다. 아래 기사 두개를 보고 나니 헷갈리더군요. 어느쪽이 옳은 것인지..
조선일보엔 좀 더 강경한 논조의 기사가 있을것 같은데..조선일보는 대강대강 보다 보니..좀 약한 기사만 보이네요.

http://www.chosun.com/w21data/html/news/200407/200407300384.html
http://www.mediamob.co.kr/blog/post_see.html?no=44419&bC=P2&Id=parody

전 미디어몹에 말을 더 믿어 주고 싶습니다.
조선은 이전에도 그랬고 지금도 노동운동 자체를 절대악 처럼 대하는 분위기가 있습니다.
전에 현대차 평균 임금이 5천만원이라는 근거 없는 기사를 신나게 써댄 전과도 있구요.

그럼 ㅡ,.ㅡ;;님께서 말씀 하고자는 바는 뭔가요?

무분별한 파업을 하지 말라고 하시는데 뭐가 무분별한 파업이고 어떤 파업이 도대체 분별 있는 파업 입니까?
비정규직은 파업을 못하니 노조도 파업 하지 말라는 건가요?

임금 인상이 빠지면 그건 진짜 빼도 박도 못하는 불법이 된다는 군요.

[url]http://board2.dcinside.com/zb40/zboard.php?id=dis15&page=1&sn1=&divpage=14&banner=&sn=off&ss=on&sc=on&keyword=대한항공&select_arrange=headnum&desc=asc&no=74658[/url]

답도 없는 문제를 끝도 없이 '토론'해 대는군요.
실제로..

저런 파업 데모의 한가운데 있으면 아마 '살벌'해서 마음 약한 사람은 데모못할겁니다.

파업 지도부들 그리고 행동대원들.. 한마디로 조폭입니다.
직접 당해봐야 알텐데..

노선에 반하는 어떠한 표현이나 행동도 용납이 안됩니다.
조선일보의 일부 보도가 있었지만 보통의 노조원들의 행동은 철저하게 통제되고있습니다.

누가 파업하냐구요?
운전수 딸린 대형 승용차가 회사에서 나오는 노조 '지도부'가 합니다. 노조원들은 역시나 불쌍하게 대가리 숫자만 채우고있는거죠..

믿기지 않겠지만 사실입니다...
머리속으로만 '상상'하지 말고.. 경험있는 사람의 말도 좀 듣는 자세를 가지세요..

한국인의 그 빌어먹을 '명분' 타령 좀 그만하시구요..

모든 문제가 그렇게 단순하게 한쪽 면만을 보고 이해할 수 있는 것은 아닙니다.

음... 제가 볼 때는 ㅡ,.ㅡ;;님께서는 논란의 여지가 있는 주장을 하시기 전에 다시한 번 차분하게 스스로의 논리를 정리해보시는 것이 좋을 것 같습니다.

처음에는

자... 그럼 '무분별한 파업'과 '정말 필요한 파업'은 어떻게 구분할까요? 말씀하신 대로 '일정 시간 이상' 파업하면 무분별한 것이고 그렇지 않으면 꼭 필요한 파업인가요? 여기에 대해선 어떠한 설명도 하지 않으셨습니다.

그리고,

즉, 이는 "이번 LG 정유의 파업은 매우 이기적인 동기에서 비롯된 잘못된 행동이다"라는 주장인데, 이런 주장을 뒷받침하는 어떤 논거도 제시하지 않았습니다. 반면,

그리고 마지막으로 LG 정유 노조의 주장을 이기적이라고 비판하시는 ㅡ,.ㅡ;;님께서는,

하지만 '비정규직의 정규직 전환'은 LG 정유 노조의 핵심 3대 요구사항 중 하나입니다. 과연 ㅡ,.ㅡ;;님의 기준으로 이번 파업은 '무분별한 파업'인가요, 아니면 '꼭 필요한 파업'인가요?

읽는 사람도 헷갈릴 수밖에 없군요 :)

파업의 분별있고 없음을 결정하는 것은 당사자인 사측과 노측입니다. 그들이 분별없는 파업을 해서 회사가 골로가면 그 회사는 문을 닫으면 되는 것이고, 그런 회사에 물건값을 비싸게 주기 싫으면 다른 경쟁사의 제품을 사서 쓰면 되는 것입니다.

파업의 이해당사자는 사와 노입니다. 그들은 국민경제를 걱정할 필요도 없읍니다. 왜냐면 그들이 바로 국민이기 때문에, 국민경제가 멍들지경의 파업이라면 먼저 그 회사가 골로가게 되어 있읍니다.

제발 자본주의사회에서 파업에 있어서 공익이 어쩌니 하는 이야기로 흥분하지 마십시오. 전에도 이야기했듯이, 그들이 파업할 권리가 있듯이 님도 파업할 권리가 있읍니다. 그들이 파업해서 기분나쁘면 그회사 물건 안사서 망하게 하면 됩니다. 그렇지 않다면 님도 파업할 권리를 당연히 포기하시면 됩니다.

늘, 이야기하지면 우리나라 경제의 가장 큰 문제는 자본주의라고 하면서도 자본주의의 기본인 부의 창출과 노동자의 권리등에 대해서 지나치게 옆에서 간섭하는 사람이 많다는 겁니다. 정부가 간섭하는 것도 도를 넘어, 파업하는데 시민의 권리를 고민해야하다니요? 그들은 공무원이 아닙니다.

지금 대기업노조가 불만인가요? 아님 대기업자체가 불만인가요? 아님 자본주의사회자체가 불만인가요? 처음에는 대기업노조의 파업에서 위의 인용내용을 보니, 대기업경영진에 대한 불만인거 같기도 하고, 결국 끝에는 이사회전체에 대한 불만으로 보이는군요.

노조들이 파업하면서 설득해야할 것은 사측입니다. 국민을 상대로 파업의 정당성을 설득할 필요도 없고 의무도 없읍니다.

공공성이 강한 기업은 그에 맞는 파업의 절차 등이 정해져있고, 그러한 절차를 무시한 파업에 대해서는 불법파업에 대해서 법적으로 대처하면 됩니다.
한마디로 말해서, 제발 남의 일에 신경좀 꺼고 자기 갈길을 가시는 것이 어떨까 하는군요. 남이 파업을 하던 말던, 자기 밥그릇갖고 싸우는데 옆에서 그 밥그릇이 크니 작니, 내 밥그릇보다 큰넘이 밥 더달라는거 보니 어쩌고 저쩌고...하는 타령이 궁색하지요, 자기네들 솥단지들고 그걸 엎건 말건 무슨 상관인지요?
그리고, 그 솥단지가 어째서 전국민의 솥단지라고 생각을 하시는지? 우리나라가 공산주의 국가도 아니고...

파업이 경제에 영향을 미치므로 그러한 파급효과에 대해서 고민하고 그 파업을 할거냐 혹은 막을거냐 하는것은 파업당사자들이 일차적으로 고민할 문제이지 그걸 옆에서 보는 사람들이 해라 마라 설득이 된다 안된다 할 이유가 없다는거지요. 님은 님이 이해되어야 파업이 가능하다고 보시는지요? 파업이 경제에 영향을 미치므로 해야한다 말아야한다는 것은 님이 결정하거나 말거나 할 권리가 없읍니다. 님이 가진 권리는 님의 회사에서 님이 파업할거냐 말거냐에 대한 권리입니다. 그리고 경제에 파급효과가 심각하다고 보시면 파업을 되도록 안하시면 됩니다. 하지만 그것이 남들이 파업하고 말고할 것을 결정할 권한을 부여하지는 않습니다.

대기업노조의 파업여부에 대한 불만아닌가요? 님은 우리나라 상황에 대한 불만이었던것 같군요. 결국 세상에 대한 불만 토로가 목적이었다면 앞으로는 글을 목적에 맞게 올리시기 바랍니다.

법치국가에서 불법과 합법의 규정은 법률이 합니다. 현재 우리나라의 노동법에 '과다한 파업이 불법'이라고 규정된바는 없읍니다. 그 규정이 생기도록 노력을 하시던가, 아니면 그 규정이 생긴다음에 저렇게 이야기하면 됩니다.
아직 불법이라고 규정된바 없는데, 님은 심정적으로 불법이기를 바라는것이죠.

그리고, 마지막으로 한마디 더 쓴다면, 님이 말하는데 상관한 이유는 사회불만세력이 자신의 처지를 이상한 방향으로 분출하는데 대해서 보고 있기기 한심해서 입니다. 그리고, 이 글은 님이 처음 올린 주제입니다. 당연히 님 말한데 남들이 상관하는게 당연하지요. 그게 싫으면 글을 안올렸어야지요.

스스로의 발목에 족쇄를 채우시려는 분들이 많군요.

경제는 어렵다고 하나 일부 상장 기업들은 사상최고의 호황을 맞고 있습니다. 엘모정유도 그렇다고 알고 있고 칼항공사도 그렇다고 알고 있습니다. 그들은 상반기에만 이미 상상 할수없을만큼의 흑자를 기록했습니다.

그런데 경제가 어렵다는 이유만으로 그 회사에 속한 노동자들의 임금을 인상폭을 하향 조종해야하나요? ㅡ,.ㅡ;;님의 첫글을 보면 결국 소비가가 돈을 더 내게 된다고 하지만 아닙니다. 그 회사들은 이미 노동자들의 임금을 상향 시켜주고도 남을 막대한 이익을 올렸습니다. 그돈을 자기 회사의 노동자들과 나누는게 당연한겁니다.

회사가 정말 어려워져서 적자를 기록하게 된다면 사측은 분명히 회사가 어려우니 임금을 동결하거나 삭감하자고 할겁니다. 그리고 대부분의 노조들을 거기에 또 찬성합니다. IMF를 그런식으로 넘겨 왔습니다. 그런데 돈잔치할때는 왜 소외되어야 하나요?

많이 벌때는 주변상황을 보며 적게 임금인상을 해야 하며 어려울때는 자진해서 임금 삭감을 해야 한다면 이런 x같은 일이 또 어디 있습니까? 많이 벌면 모든 돈을 다 경영자와 주주가 먹어야 되는건가요?

이건 아닙니다. 그들 스스로가 되어 보지않고 그 상황이 되지 않으면 그들의 억울함을 알수가 없습니다. 지금 이런식으로 파업에 대해서 부정적 견해를 가지게 된다면 자기 스스로가 그 위치에 섰을때 불이익을 당하게 됩니다.

많은 분들이 이번 LG정유와 대한항공의 파업을 귀족 노조의 배부른 파업이라고 합니다. LG정유는 솔직히 제가 잘 몰라서 뭐라 말하기 어렵지만 최소한 KAL의 파업은 그리 배부른게 아닙니다.

비행기 조종사라는 직업은 3d업종이 됐습니다. 해외를 뛰는 사람들은 한달의 절반 이상을 외국이나 하늘에서 보냅니다. 가정생활이 파탄나기 쉽상이고 자신의 생활도 많이 어렵습니다. (이러한 문제는 어느 영화에도 나왔을겁니다. 맥라이언이 알콜 중독자인가로 나오죠) 그래서 한국인 조종사가 점점 줄어들고 있는 추세죠.

그래서 외국에서 조종사를 많이 대려왔는데 그들은 한국인 조종사와 똑같은 일을 하면서 2~3배의 임금을 받습니다. 같은 일을 하는데 왜 그들은 더 많은 돈을 받아야 하나요?

대한항공은 상반기에만 800억의 흑자를 기록했다고 합니다. 과거 환율문제로 직격탄을 맞은 항공사들은 그동안 조종사에 대한 임금을 상당히 짜게 지불했습니다. 어렵다는 이유로 말입니다. 이제 회사가 호황중이니 자기들도 돈을 더 달라는게, 외국인 조종사와 차별을 줄여달라는게 그렇게 배부른 소린가요?

물론 강성 노조로 인해서 한국의 경제가 어느정도 피해를 본게 약간은 있을지도 모릅니다. 그러나 지금처럼 파업을 다굴치는 상황은 모두에게 안좋습니다. 모두는 아니군요. 최소한 사측은 희희낙락하고 있을테니 말입니다.

(논의 중인 LG정유 파업과는 무관한 내용입니다)

IT 업계에서 노조가 있는 회사는 상당히 제한되어 있죠. 제가 다니는 회사에는 노조가 있습니다. 국책연구소로 분류되는 회사라 그렇습니다. 전문직 이공계 분야에서 노조가 제대로 만들어져 있는 경우는 대개 공기업 성격의 회사들일겁니다.
직장인이란게 회사에 불만이 있어도 끼리끼리 모여서 술집에서 투덜대는 정도지, 어디가서 하소연할 때도 없죠. 그런데, 노조에서는 이런 불만들을 직원들을 대신해서 공개적으로 말합니다. 직원 입장에서는 하고 싶어도 하지 못하는 말들을 대신 해주니 시원할 때가 많죠.
제가 다니는 회사의 경우, 노조 가입률은 20-30% 정도로 높지는 않습니다. 하지만, 대부분의 직원들이 노조에 대해서 상당히 호의적입니다.

여기 회사가 노조가 없는 다른 대기업 회사보다 노조가 있기 때문에 처우가 더 좋다고 할 만한 근거는 없습니다. 하지만, 직원이 사측으로부터 일방적으로 당하지만은 않는다는 느낌이 들때가 종종 있습니다.

지금의 우리 사회를 잘 표현해주는 글인것 같네요...

개인주의 VS 전체주의(표현이 생각 안남..)

우리 사회가 짬뽕 사회인 관계로.. 몇몇 사람들은 아직도 남의 눈을 두려워하고 ( 나쁘다는 것이 아닙니다).. 공익적인 것을 더 중요시 생각하고.. 서로 에게 기분 안 상하게 하는것을 중시하고..

그리고 몇몇 사람들은 서양의 개인주의를 받아 들여.. 공공들이 느끼는 소외감이나.. 그런거 보다.. 개인의 가치를 더 중요시 하는 자본주의 정신에 충실하려는 사람도 있군요...

개인적으로 LG 정유 노조의 파업을 보는 관점은, 많이 부럽고 (많은 돈 받고) .. 그돈 받으면서 또 파업하나 하는 생각도 들구요.. (상대적 박탈감도 느끼구요..)

그러나 우리가 사는 세상이.. 개인주의(자본주의)의 나라이니.. 뭐.. 관심끄면.. 아무 관련 없는거구요... 솔직히 사촌이 땅 산다고.. 나에게 영향을 미쳐 봐야 얼마나 미치겠어요.. 이 복잡한 세상에...

---
음.. 여튼 전 우리 사회가 개인주의와 전체주의(표현이 생각안남) 가 적절하게 조화를 이뤘으면 좋겠네요...
---
LG 정유도 다른 사람들 생각해서.. 적절한 선에서 타협하고.. 보통 시민들도 좀 관심끄고 살고... 언젠가는 내가 그 파업의 현장에 서 있을 생각하면서.. 서로 이해해 주려고 살면 좋이 않을까 합니다..

흠.. 우리 나라는 종교도 자유스럽고.. 사람들의 가치관도 복잡하고.. 진짜.. 다원 주의 사회가 아닌가 합니다(?)......

회사가 흑자 났을 때 그 흑자는 누구와 나눠 가질까요?
주주랑 임원이 다가져 갈 수는 없지 않을까요?
그 흑자 만드는데 일조한 그 회사 구성원 모두가
노력한 만큼 나눠 가져야죠

그러나 대부분은 자기가 좀더 가지려고하죠
주주는 배당율을 올리려고 하고
임원진은 스톡옵션이나 기타 보너스 혹은 임기연장을 받으려고하고
노동자는 임금인상이나 보너스 혹은 근무환경 개선을 요구 하겠죠
흑자는 고정되어 있는데 서로 요구가 다양하니
의견을 조절해서 나눠 가질 필요가 있겠죠.
그 나누는 과정에서 노동자는 약자일 수 밖에 없고
자기 몫을 찾을 수 있는 최후의 무기가 파업 아니겠습니까?
임금 쎄니까 파업 자제하라는건
돈 많이 받고 있다고 그 흑자 나눠 먹는데 빠지라는 말이 됩니다.

또 비정규직 문제는 단수히 노조만의 문제는 아닌것 같습니다.
노동시장 유연성 문제를 기업이 꾸준히 제기했고
(고용,해고가 편하고 임금이 약하며 근무환경에 별도의 돈이 안드니
기업입장에서 이보다 좋은 피고용인이 없죠)
정부에서 기업과 타협본게 파견근로 직종 증가 아닙니까
(과연 정부에선 뭘 받았을까요? 요즘 보면 투자 증가도 아닌것 같습니다만)
올해 그 폭을 확대한다고 들었습니다...
그걸 노조에 대고 뭐라 하면 안되죠.

계약직 문제는 요즘 흔히 말하는 '시스템'의 문제겠죠.

얼마전 지하철이 파업했을때 주요 이슈가 노동시간을 단축하는 대신에 신규인력을 뽑아서 노동강도를 떨어뜨리고 고용도 창출하자는 거였습니다만 거기에 대한 답변은 경영에 대한 간섭이고 불법파업이라는 거였습니다. 대부분의 민주노조들이 사회적 이슈를 들고 나오면 이는 정치잠여내지는 경영간섭이 되서 불법파업으로 단죄받어 지도부들은 구속되고 손해배상청구를 당해 풍지박산 나버리고, 지도부를 잃은 조합원들에게는 얼만간의 상여금이 주어지면서 좋은게 좋다는 식으로 정리하는게 여태까지의 관행이었습니다. 심지어 노조지도부가 이런 상황에 익숙해져서 임시직에 대해서 반동적 태도를 취하면서 일반 조합원들의 의사에 반해서 회사와 일방적인 타협을 하면서 무쟁의 사업장을 만드는 현대중공업 같은 곳도 있죠. 그동안 이 사회는 대기업 노동자들이 사회적 이슈로 파업을 하면 불법이라고 몰아붙이고 결국 구석에 몰려서 회사가 내민 타협책을 받아들이면 이기적인 노동귀족이라고 몰아 붙여왔습니다. 대기업 노조를 해체하라는 소리인가요? 자기권익도 내세우지 말고 사회정의도 내세우지 말고. 기업주가 회사이익을 빼돌리건 말건 임시직들에게 부당노동행위를 하건말건 아무말 말고 회사가 주는 당근만 받아먹으라는 건가요? 그거야 말로 노동귀족아닌가요? 노동귀족이라고 욕하면서 그 대안으로 노동귀족이 되라는 이 모순은 무지인가요 억진가요?

엘지정유가 파업을 벌이고 있는 이유를 잘 모르니 거기에 대해서는 별로 드릴 말씀이 없지만 노동강도를 유지하면서 노동시간을 줄이면 고용이 창출되듯이 대기업노동자들의 이해는 근본적으로 다른 부문에 있는 노동자들의 이익과 연관되어있습니다. 삼성이 7시에출근하면 삼성의 하청업체는 몇시에 퇴근하건 무조건 일곱시에 출근해야하듯이 삼성이 주5일제를 하지 않는한 삼성의 하청업체는 죽었다 깨어나도 주5일제를 할 수 없죠. 물론 그 역으로 삼성이 주5일제를 하는 순간 하청업체도 자동으로 주5일제가 되는건 아니죠. 그건 그들이 싸워야 할 몫이니까요. 하지만 어쨌거나 삼성노동자들이 하청업체 노동자들을 위해서 주5일을 주장하는건 아니지만 덩달어 그들의 주5일 투쟁에 유리한 조건을 형성해 주게되죠. 기간산업의 대기업 노동자들의 힘은 사회의 분위기를 노동자에게 유리한 쪽으로 만들수 있다는데서 매우 중요합니다. 그렇기 때문에 언론과 지배자들이 그토록 대기업노동자와 중소기업 노동자들을 이간질 하는데 공을 들이는 거죠. 대기업 노동자가 월급이 반으로 떨어지면 그 반이 자신들에게 돌아올것이라고 생각하는 중소기업 노동자는 순진이 지나쳐 바보가 되버린 사람입니다. 그 정도의 패배가 대기업에서 일어나면 사회적 분위기는 노동자에게 엄청나게 적대적이 상황일 것이고 중소기업 노동자들의 생활수준은 그 몇배의 공격을 감당해야 할 겁니다. 물론 대기업 노동자들의 임금이 올른다고 중소기업 노동자들의 임금이 자동으로 오르지는 않습니다. 오히려 중소기업 자본가들은 줄어든 이윤을 노동자들의 임금삭감이나 노동강도 강화를 통해 보전받으려 하겠죠. 그러나 그건 자본가가 노동자에게 유리해진 사회지형을 돌파하게 위해서 택한 방법이지 대기업 노동자가 중소기업노동자에게 강탈해가는게 아닙니다. 자기 몫의 싸움을 중소기업 노동자가 회피하는한 그런 자본가의 이윤보상행동은 지금까지처럼 계속 성공하겠죠. 몰론 대기업 노동자에게 중소기업노동자의 이런 패배가 유리한 일일리 없습니다. 바로 지금 우리가 목도하듯이 이런 패배가 대기업노동자에 대한 잘못된 증오를 낳고 결국 귀족노동자론이 득세하는 오늘을 만든거니까요. 대기업 노동자들은 자신의 지도부가 현대중공업처럼 되지 않도록 견제하면서 금호타이어처럼 임시직의 고용과 노동조건을 보호함으로써 스스로의 미래를 보호받는 형태로 가도록 해야 하겠죠.

대기업 노동자들을 귀족노동자라 하면서 파업을 한다고 비난하니 몇년간 무쟁의 사업장으로 회사의 이윤창출에 큰 동반자 역할을 하고 있는 현대중공업 노조를 아주 좋아하실것 같은 데 실상은 어떤가요?
새로 창출되는 일자리에는 임시직을 채워넣고 그들에게 높은 노동강도에 저임금 노동을 시키면서 문제가 생기면 정규직은 건드리지 말고 임시직은 맘대로 짤라도 된다는 밀약을 하고 이에 대해서 평조합원들이 반발하자 대의원들을 중심으로 평조합원 운동을 방해하고 임시직들의 노조결성을 방해하고 회사와 좋은 파트너쉽을 맺고 있죠. 그러나 경기가 후퇴해서 임시직이 퇴사하고 나면 그 노조 지도부가 어떤 행동을 할까요? 그때가서 투쟁을 지도할 수 있을까요? 결국 그들은 이번엔 그들 조합원중에서 약한 존재를 찾아서 희생양을 만들겠죠. 이런 현대중공업 노조간부들이 ㅡ,.ㅡ;;님이 말하는 진정한 노동 귀족 아닌가요? 그런데 이들은 무쟁의라는 이유만으로 언론의 환호를 받으며 조국의 미래를 걱정하는 현명한 노동자가 됐고 임시직의 정규직 전환을 위해서 싸운 금호타이어 노동자나 노동시간 단축과 신규인력 고용을 추진한 지하철 노동자들은 귀족노동자가 되버렸죠. 도대체 누가 아직도 무직상태인 ㅡ,.ㅡ;;님의 후배들의 편이고 누가 귀족인지 모르시겠습니까?

이래서 자꾸 억지 주장이라고 하는 겁니다. 아무도 노조가 자선단체라고 한 적이 없는데 "내 생각에 노조는 자선단체"이기 때문에 이익을 사회에 환원해야 한다면 그건 더이상 토론의 여지가 없습니다.

준영님, ㅡ,.ㅡ;;님, 논지와 관계 없는 개인적 비방은 삼가해 주시는게 어떨까요?

흠 제가 그래서 위에서 말해죠.. 사회를 보는 관점을 다들 다른다고..님 처럼 수업 시간에.. 열심히 공부해서..자본주의 사회에서 기업은 이익단체이니.. 남 생각 할 필요가 없다고.. 배우 셨겠죠...

그러나.. 모든 사람들이 님과 같이 열심히 하지 않아서 그런지.. 그것 만이 옳다고 생각 하지 않습니다..

기업의 최대 가치는 사회 환원이란 생각을 갖는 사람도 있구요.. 사회는 인간들간의 투쟁이라고 생각 하지 않는 사람들도 많구요.. 여튼 보는 관점은 꽤나... 다릅니다..

그래서 위에서.. 남을 비난하는 투의 말을 하지 말라고 한거구요..그래서 불쾌하다는 겁니다...

님이 생각하는 개인주인적 가치관이(그냥.. 느낌상 님이 개인주이자라는 생각이 들어서요) 세상을 보는 모든 것은 아니니깐요...

동일노동 동일임금을 법으로 규정하면 그런 문제가 많이 해결 되겠죠. 그런데 참여정부, 보수당들 그리고 기업에서 그렇게 할까요?

노동가치설이나 잉여가치설에 대해서 찾아보시기 바랍니다....

자본론을 읽어보지 않아서 잘 모르겠네요.(읽어도 모르겠지만...) :) 그리고 질문이 있습니다. 동일노동 동일임금이 오직 공산주의 체제에서만 적용되는 제도라는 건가요?

전후 서유럽의 정치변동과정(1): 케인즈주의적( 또는 사민주의적) 복지국가의 시기

복잡한 이론과 단어를 사용하지 않아도 이해될 간단한 예가 있죠. 바로 공무원 조직입니다. 우리 나라의 최악의 경쟁력, 촤악의 효율을 꼽으라면 아마 많은 사람들이 공무원에 한표를 던질겁니다.

바로 동일노동 동일임금이기 때문입니다. 거의 이 조건에 맞죠. 현대의 경쟁자체가 잘못된 것이라면 모르겠지만 동일임금이 주는 타격은 상당히 큽니다. 전체적으로 효율을 하향 조정하기 때문입니다.

과거의 예가 현대와 맞지 않는것은 현대가 공급과잉의 시대이기 때문입니다. 말씀하신 이론이나 적용이 가능했던것은 소비>공급이거나 소비=공급이 어느정도 참이던 시절입니다. 그러나 공급>>>>소비인 현대에 그러한 이론을 적용시킨다는것은 무리가 있어보입니다.

앞으로 더 심화될겁니다. 피터 드러커가 절반의 인원이 3배의 임금을 받으며 일하는 시대가 올것이라고 예언한게 틀린말은 아닙니다. 더 지독한 경쟁속에서 처절하게 살아남게 될겁니다.

동일임금 동일노동은 너무 이상적이죠. 그래서 공산주의 사회에서나 가능하다고 얘기했습니다.

국가 정책자들에다 경영자도 추가 하고싶네요.
오래되어 고리타분한 말이지만 '정경유착' 때문이지요.
기업의 흥망성쇠가 집권세력과의 유착 정도에 따라 결판나는 나라에서
노동경직성, 강성노조 따위로 경기침체의 책임을 노동자에게 떠넘기려는 시도는
가증스럽기까지 합니다.

이 주제하곤 약간 거리가 있긴 한데....

현재 우리나라에서의 움직임이 언뜻보면 앤서니 기든스의 제3의 길 과 비슷하게 움직이고 있다는 생각이 듭니다.

얼마전엔가 KBS에서 이 제3의길 을 방영한다는 신문을 봤는데, 했는지는 모르겠고, 매일경제인가에서는 왜! 실패한 이론을 방영하느냐라는 비판글을 읽은 적이 있습니다. 만약 진짜로 실패한 이론이라면 (성장과 분배가 동시에 이루어지는 것이 불가능하다면.. ) KBS가 또 정부한테 이쁘게 보일려는 술책일지도 모른다는 생각도 듭니다.

자세한 사항은 저도 모르겠습니다만, 아무튼 제3의길에 대한 간단한 설명은 아래에 첨부합니다. 잘 아시는 분들의 댓글도 좀 부탁드리겠습니다.

어쨌든 직장인으로서는 회사에 노조가 있어서 나쁠게 없다는 생각은 굳어집니다만... 이 업계가 워낙 소규모의 모임인 느낌이라서 노조가 존재할만큼의 규모조차 못되는 직장이 많다는것도 참 쓰군요.