오픈 소스 프로젝트 참여 프로그래머와 아닌 프로그래머들간의 사고방식 차이..

hipertrek님 초딩인가여? 아님 중고딩인가? 세상을 그렇게 삐뚤어진 눈으로 보지마세여.

님말대로 할거면 나를 포함해서 국내 플그래머중에 99.99프로는 전부

1. 이게 먹고 사는것일뿐이고 직장일이라 회사에서 할뿐이다.
2. 연봉올리고 몸값올려 돈 많이 버는거에만 관심있다.
3. 돈도 안주는데 왜 그런걸 사서 고생하나 그게 미친짓이다.

인거군여.

당장에 님부터가 오픈소스에 하나도 기여안하는 주제에 머가 잘났다고 남씹을 자격이나 있는지 각성좀 하세여.

님이 당장에 회사 다닌다고 생각하고 님이 회사에서 만든 코드 전부 공개해버리면 님은 머먹고 사나여? 회사에서 플그램짜기도 머리통이 핑핑도는데 일끝나고 집에 오면 미쳤다고 남의 소스 들여다보고 공짜로 플그램 짤생각이 나나여? 그렇다면 님은 회사에서 하루종일 놀아재끼는 모양이군여. 그러니까 머리가 쌩쌩해서 밤에까지 잘돌아가겠져? 대체가 말이 되는 소릴 해야져.

나는 일하느라 집에 돌아오면 하루하루가 피곤해 죽을 맛인데 딴세상에서 사는 사람들이 많은가 보네여. 말로는 코드 백만줄도 더짤 사람들 말에여. 실력은 쥐뿔도 없으면서...

플그래머가 무슨 자선사업가인줄 착각하는 모양이네여.

이바닥에 한심한 인간들이 왜케 많지... 현실은 쥐뿔도 모르면서 지잘났다고 설쳐대는 사람들... 짱나서 인제부터 안들어오든가 해야겠네...

그러니까 남의 소스나 베껴만든 롯데 초코파이 말고 오리온 초코파이를 내놓으란 말입니다.

뭔가 좀 아닌것 같은.........

제가 진행하려고 수년째 계획 중이기만한 -_-; Orion Project 가 있습니다.

http://www.megapass.co.kr/~heesc22/orion/h_page.htm

저는 오라이언 프로젝트라 부르는데, 다른 분들은 오리온이라 하더군요. :)

Orion 은 상당히 유명한 OODB(객체지향데이터베이스)프로젝트 이름이니 혼동을 피하기 위해서는 프로젝트 이름을 다른 것으로 바꾸시는게 좋겠습니다.

낚인것 같다는 느낌이 강하게... :shock:

저같은 경우엔 자기가 좋아하는... 그러니까 하면 좋고 안해도 되는 상태에서 하는것과 클라이언트의 요구에 맞추는... 기한내에 하지 않으면 안되는것은 전혀 다른기분이던데요... 내가 아직 초짜라 그런가... :-)

어쨌거나 원 글 자체는 그다지 영양가가 없어보입니다. 제가 보기에도..

그것도 범 우주적이긴 한 것 같지만, -_-;;;
재미스러운 이름보단 진지한 이름으로 짓고 싶어요.
개발자로서 제 나름대로 최후의 역작을 남기고 싶거든요... :oops:

앗싸 안들어온댄다. 현실 실컷 드세요. 앞으로 오리온만 먹을꺼야 흥 :) =3

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생계를 넘어서 자신이 좋아하는일에 헌신하는것이 떠들고 다닐일이지 생계니 현실이니 하면서 신세한탄하는게 떠벌리고 다니면서 말할일이라는 생각은 안드는군요.
모름지기 인간이라면 꿈을향해 달려보고 넘어지고 미끄러지고 크레바스에도 떨어져보고 해야된다고 생각하는데... :)

orion라고... 꽤 유명한 WAS도 있습니다.
흔히 오라클의 9iAS라고 알려진 것이 orion을 OEM한것입니다.
http://orionserver.com

오라이언이 곤란하다면... 안드로메다... 아~ 이것도 있군요.. 쿨럭

저기...제조업체 전산실에 근무하면서 내부프로젝도 하고 업무용프로그램도하는 나름대로 직장인 프로그래머(?)라고 생각하는 사람입니다...다양하게 접하는 리소스중에는 오픈소스도 많이 있고 오픈소스프로젝을 진행하시고 만드신분들, 참여하신분들 정말 대단하다고 항상 생각하고 있습니다.
회사에 알맞는 업무용프로그램, 프로젝트만 하다보니
hipertrek님이 말씀하신 직장인 프로그래머의 모습에 많이 가까운듯하나...저의 능력으로 오픈할수 있는건 공장별 원가배분율? 배부기준? 감가상각기준?...뭐 이런것들 밖에 없는데...hipertrek님! 이런거라도 필요하시면 메일주세요...울회사에서 기가막히게 돌아가는 로직을 통째로 드리지요...

어찌그리 편협하십니까?
상업용 유틸이나 어플을 만드신분들도 나름대로의 기준을 가지고 생업에 종사하실텐데 꼭 말씀하시는 모냥이
강좌게시판에 질문올려놓고 답변없으니 '여기 것들은 건방져...'하는 그런분위기같아 ..조낸 기분 안좋네요...

오픈소스개발자라고 어찌 공명심만 가지고 프로젝을 진행하겠습니까? 진행중에 추구했던 내용이 다양한 경로로 좋은모습을 갖추게 되는 성취감이 더 앞서는게 아닐까합니다...

hipertrek님! 말씀하시는 순서를 이렇게 바꿔봅시다

오픈소스프로젝트 진행하다가 어느정도 수익이 보이니까
직업적으로 나서서 이익만 올리다가
유사한 오픈소스 프로젝을 씹어대고
공명심만 가득찬 프로그래머를 욕하는게 어떨런지요...

물론 제가 욕할 처지는 절대아닙니다...젖도 잘난거 없는
직장인이기에....

..낮술은 정신건강에 않좋군요...답글 잘안하는데
요즘 직장얘기만 나오면 왜이리 욱하는지....죄송합니다...

전 우주에서 개념이 가장 충만하다는 그곳을? 8)
하지만 아마 찾아보면 안드로메다라는 프로젝트도 이미 있을겁니다
:twisted:

http://freshmeat.net/projects/andromeda/

아예 오니로코, 어바이어, 어기어같이 무의미한 의미의 이름을 짓는것도 좋은 방법이죠. (아빠야, 아기야 이렇게 부르는 사람도 있긴 하더만)

hipertrek 님의 글을 보니, 분명 직장인은 아닌것 같습니다.

그런데 말입니다... 왠지 오픈소스 커미터도 아닐 것 같습니다.

어서 이글 잠금 걸리는게 국민 건강에 좋을 듯...

그렇게 차이점을 알아내어 무에 쓰겠습니까?

잠금 한표 추가

여기또 방화범이 나타났네요

이 바닥에서는 아 다르고 어 다르다는걸 강조하면서 얘기 시작합니다. :)

오픈소스 프로그래머들중에 '재미'를 위해서 하는 분도 있을 것이고

M$가 싫어서 하는 분들도 있을 것이고(이런 분이 좀 많을 듯)

'명예'를 위해서 하는 분도 있을 것이며 '시간' 을 쓸때가 없는 분도 있을 것이며

'여자'랑 너무 놀았더니 이제 좀 창조적인 일 좀 해보고 싶어서 하는 분도 있으며

'생각'없이 기냥 하는 분도 있을 것입니다. 등등....

직업 프로그래머이자 오픈소스프로그래머도 있을 것이고 백수 오픈소스프로그

래머도 있을 것이며 여자, 할머니, 할아버지, 애들, 청소년 등등 ...

직업 프로그래머도 위와 같이 여러 종류가 있을 것입니다.

결론은 자기 마음이라는 것입니다. :twisted:

먼저글에서도 예기했지만, 뚜렷한 본인가치관을 대단히 공격적인
글로 써놓고서 토론하라는건

1. 낚을려는 의도거나
2. 본인과 다른 의도를 가진 사람에 대한 공격

말고는 없어 보입니다.
더이상 험한 말 나오기 전에 이 스레드 잠궈주시기를
관리자께 간절히 요청합니다.

요즘 잠금 요청이 너무 많이 보입니다. 정말문제가 있는 쓰레드라면 답글을 더 달지 않거나 덜 감정적인 글을 적는 방법으로 대응할 수 있는 것 아닐까요?

(아닌가요? 라고 썼다가 고쳐봤더니. .. 정말 아 다르고 어 다르군요)

...

음.. 나름대로 공격적인 주제를 놓고 공격적인리플들을 다는것이 이쓰레드의 흐름인거같습니다.

제생각은 아래같이 생각됩니다.

분명 hipertreck님의 말이 100%맞다라고 하기엔 어패가있지만
그렇다고 100% 틀리다라는것도 어패가있습니다.
왜냐면 사람마다 그렇게 생각하는사람들도 있을테니까요..

아울러 쓰레드의 잠금에대해서 언급해보겠습니다.
저는 잠구는거 반대합니다.
단지 몇몇사람들에의해 잠궜음하는 생각이 실제반영되면 이곳KLDP는 이들과 생각을 맞추지못하고 글을쓰면 무조건 잠긴다 라는공식도 유추할수있을꺼같군요.
왜 사람의 생각을 그렇게 매도하는건가요?

사람들의 생각이 획일적이라고 생각하지않습니다.
건전한방향으로 공방을 통해 서로간에 모르는 정보도 얻을수있고 공감대도 얻을수있는데
자꾸 그것을 거부하려하는것은 결코 좋지못한것이라 생각합니다.

세상엔 쉽게 얻어갈수있는건 아무것도없다라고 누군가 말한거같은데
맞습니다.
세상엔 자기와 반대되는 의견을 쉽게 공감하기라는것도 쉽지많은 않습니다.
왜냐면 옳고 그름의 그것은 진리인데 그것을 그냥 이런 쓰레드만보고 이해한다는것자체는
날로 먹는것이나 다름없죠.

그러한 노력도 해보지않고 잠궈라라고하는것자체도 내생각이 맞으니 잠구자 라는거같은데
(내가 알고있는지식이그것이니 새로운접근에대해 이해하는게 귀찮거나 도전받는거같아서 용서할수없으니 거기서 진리라는 포장으로 둘러싸버린다는거죠)
그것자체가 날로먹는것같습니다. 쉽게 내생각이 진리다라는..
저는 그것자체가 날로먹는것과 다를께 뭔가라는생각이드네요.

진리라는것도 옳고그름의 모든것을 알아야 진리가되는것이지 옳은것만 또는 그른것만 안다는것은
절때로 진리도 아니고 그것은 위험한 정보 즉 편견일뿐이라는것이죠.

그래서 저는 잠구는데 절때 반대합니다.

다른이유에서가아니라. 이러한 정보 접근행위가 결코 나쁜것같다고 생각하지않기때문입니다.

물론 구글 같은 데 고용돼서 할 거 다 하고 월급 받는 션 이건 같은 사람도 있습니다만, 젠투의 누구처럼 먹고 살 걱정에 거취를 고민하는 게 또한 우리와 썩 다르지 않은 것 같습니다.

우리나라에서 그 여유롭다는 학생과 (직장 없는 분들이 실력이 없어 그렇지는 않을 테니) 자발적 실업자들의 활동으로 상당 수 매꿔지는 것도 외국과 크게 차이난다고 생각하지 않습니다. 애초에 리눅스 커널을 만든 리누스, 그 사람 책에 보면 어머니가 말하길 리눅스를 만들 때의 리누스는 어쩌다 방에 먹을 거나 넣어주면 되는 아이였다고 합니다. 우리나라도 이렇게 사는 사람 꽤 많죠. 저만해도 방에 랜선 넣어주고 먹을 거나 챙겨준다고 하면 얼마나 좋을까 생각하기도 합니다. 그놈 메일링 리스트에서 읽은 것 중에는 (의견 충돌이 있은 뒤에) 그놈 활동에 너무 많은 걸 빼앗겼는데 이제 다시 학교 수업에 전념하고 생활을 되찾겠다는 내용도 있었습니다. 저 동네도 그런가보더군요.

우리는 여유가 생겼을 때 시간을 보내는 방식이 좀 다른 것 같습니다. 제 주변의 친구들을 생각하면 그 재밌다는 온라인 게임은 한두 개씩 하더군요. 요즘은 그나마 덜하지만 스타가 국민게임이라는 타이틀을 달게 된 것도 이미 몇 년이 지났습니다. 일전에 어느 쓰레드에선가 얘기가 나왔듯이, 이른 바 재미있는 것들이 너무 많고 거기에 시간을 빼앗기는 게 꽤 큽니다.

케네디가 했다는 말이 있죠. 자유소프트웨어가 네게 무얼 해줄 수 있는가보다 네가 자유소트웨어에 무얼 해줄 수 있나를 먼저 생각하라고. 자유소프트웨어에 공헌한다는 것, 몇 줄이나마 자기가 쓰는 프로그램의 문제점을 고치기 위해 코딩을 하고 알파벳으로 뒤덮인 화면에서 익숙한 한글을 보기 위해 번역을 하고 그렇게 하는 사람들끼리 서로 만나고 하는 게 그냥 즐겁습니다. 그걸 굳이 돈과 대립항으로 세우고 돈 벌면 자유소프트웨어의 적, 대신 자유소프트웨어에 공헌하면 자기를 희생하는 성자, 이딴 식으로 생각할 필요는 없다는 겁니다. 다른 거예요. 저나 여러분이 즐거움을 느끼는 여러 가지 활동 중에 하나일 뿐입니다.

ps. 쓰다가 줄입니다.

글타래 잠그는게 좋겠다는 의견은 쓸 때 없는 플레임성 글을 방지하자는 자정의 목소리지 KLDP의 폐쇄성과는 아무런 상관이 없다고 봅니다.

그리고 중간에 글쓴이께서 남기셨듯이 현재는 원래 내용보다 완곡한 표현으로 편집된 상태입니다.

이 내용에 대한 토론이 더 필요하다고 보시는 분은 따로 글을 올리는게 좋을 것 같습니다. 주제를 더 명확히 해서요.

그렇지 않습니다. 본인의 실제 의도와 상관없이 잠그라고 하는 사람들의 목소리는 제3자에게 충분히 폐쇄성을 가중시키는 목소리로 들릴 수 있습니다.

kldp 에서 오래 활동하신분, 그리고 kldp에 대한 배경지식이 있으신분들은 이미 잠그라고 하시는분들의 본 뜻을 잘 알아챌수가 있겠지만 여기는 꼭 그런 분들이 방문하라는 법이 없습니다. 그렇게 가정하고 글을 쓴다는것 자체가 이미 폐쇄적인겁니다.

당장 집에 불이 났는데 오실지 안 오실지 모를 손님 옷이 행여 물에 젖을까봐 내버려 두는 게 더 이상하지 않습니까?