연구원 3명중 2명은 한국을떠나려 미 영주권신청 하려고한다는데...

시설 좋고 연봉 100억대 주면 가라고 해도 안갈겁니다.

잠금 1표 추가.

월화수목금금금 으로 일하면서 월급 40 만원(연봉 480만원) 받고 일하시곘습니까..
아니면
월화수목금 으로 일하면서 월급 600 만원(연봉 7만달러) 받고일하시곘습니까 ?

지금 섀튼 교수쪽으로 간사람들은 황우석교수가 주선해서 연봉 7만 달러 받고 갔다고 '언론'에 나오더군요.

더불어서 잠금 ++, 현재 3

저라도 당연히 갑니다만.

왜 다들 잠금 요청을 하시는지???
잠금해제는 안되나요?
잠금--;

미국에서 계속 Job잡고 일하려면 일정기간 지나면 영주권 취득해야
됩니다. 그리고 영주권취득 절차는 고용한 교수가 대학에 신청해서 그 대학의 경비로 하게 되어 있습니다.

J-1비자 2년은 제가 잘못 안 것 같군요 :cry:
이번에 영주권 신청한 선배가 3년 있었으니깐요. 찾아보니까 만료되서
다시 신청할려면 2년뒤에 신청할 수 있는 거군요.

일단 잠금 해제에 한표. 8)

우선 생명공학쪽 연구환경과 관련해서 좀 믿기 힘든 이야기 몇개중,
연구원 월급이 40만원이라는 것. 이거 좀 믿기 힘듭니다. 아마 석사 혹은 박사과정 학생의 월급을 의미하는 거라고 보여집니다. 엄밀히 학생은 연구원 신분이 아닙니다. 행정적으로는 연구보조원이라고 불립니다. 왜 이런 말을 하냐 하면, 과학재단에서 지정한 포닥 최소 월급이 있는데, 그게 분야마다 다를 수 있지만 대략 120만원에서 150만원선입니다. 물론 거의 최저생계비 수준이긴 하지만 40만원이라는 말과는 사실 천양지차의 느낌을 줍니다.
개인적인 추측으로는 BK21에서 학생들 인건비가 석사 40만원, 박사 60만원선이었는데, 그 월급을 언론에서 저런식으로 침소봉대한 것이 아닌가 의심해 봅니다.

그렇다면, 미국의 연구원들 대우는 어떠냐 하면, 사실 언론에서 이야기하는 것처럼 우리나라보다 아주 좋은 것은 아닙니다. 포닥은 연봉 3만에서 5만불선이 보통입니다. 포닥끼리도 꽤 차이나는 이유는 연구기관 혹은 대학이 위치한 곳의 물가에 따라 적당히 조정되기 때문입니다. 실질적인 생활수준은 거의 비슷합니다. 즉, 물가 싼 동네, 예를 들면 플로리다나 텍사스, 네버레스카 등등에 위치한 대학 혹은 연구기관의 포닥은 대개 3만불선이고 뉴욕, LA 등 물가 비싼 곳에 위치한 연구기과의 포닥들은 5만불 정도까지 받지만 살아보면 생활수준은 비슷해집니다. 오히려 물가 싼 동네의 3만불 포닥이 더 잘산다고 보면 맞습니다. 그런데 그 사는 수준이라는 것이 다른 분야의 사람들에 비하면 사실 좋은 수준이 아니고 나쁜 편입니다. 미국에서 3~5만불은 한국에서 2000만원 정도의 가치밖에 없습니다 (뉴욕 기준). 집세가 월 1000~1300불이 필요하고, 세금이 4만불 포닥 기준으로 연 6000불(!) 정도 나갑니다. 이거 빼고 나면 정말 먹고 살기에도 빠듯합니다.
그래서 미국에서는 소위 WASP 들은 사이언스 손 뗀지 꽤 오래 되었습니다. 여전히 손 안떼고 있는 부류는 유태인뿐입니다. 나머지 인력은 외국, 즉, 동유럽, 인도, 중국, 한국 등지에서 온 사람들로 버티고 있는 형편입니다.

staff 연구원이 되면 연봉 7만불 이상 받기 시작합니다. 하지만 그룹 리더들도 15만불 이상 받기는 힘듭니다. 참고로 여기 KLDP 회원들이 알면 기절할 지도 모르겠지만, 경력 10년 정도의 소프트웨어 엔지니어(프로그래머)가 평균 15만불 정도의 월급을 받습니다 (역시 뉴욕 기준).

영주권 신청은 5년이상 일을 하려면 어차피 해야 되는 사항입니다. 물론 신청한다는 의미는 눌러앉겠다는 의지를 가져야 할 수 있습니다. 하지만 저같아도 그 연구원들 처지가 되면 신청했을 겁니다. 돌아오고 싶겠습니까?

미국도 정도차이는 있겠지만 잘나가는 사람 모함하고 헐뜯고 그럽니다. 그런데 좋은 점 하나는 똑같이 헐뜯는 말이라도 영어로 들으면 별로 기분나쁜줄 못느낍니다. :D 네이티브들의 진짜 뉴앙스를 느끼지 못하기 때문이지요. 덕분에 한국에서처럼 남의 말 신경쓰며 살 필요가 없습니다.

잠금--;

제 생각은 이렇습니다.

연구원이 있는데, 회사에서 월급을 백만원 밖에 안줍니다. 도저히 못살겠다고 다른 회사에서 천만원 준다고 하니 가겠습니다 하고 갔더랬죠.

이건 연구원의 문제가 아니라 경영자의 문제 아닌가요?

잠금이라는 단어를 보니 문득 떠오르는게...

5명이 원하면 나머지 95명이 반대해도 잠궈야 되니 KLDP는 5명만 있으면 끝나겠구나라는 생각이 듭니다.

쓰레드가 어느정도 과열(?)됬을때 잠금에 대한 이야기가 나와야 되는거 아닌가요?

왠지 '잠금'이란게 내 맘에 드는 말만해라. 라는 강요처럼 보입니다. -_-;;;;

잠금 ++;
의견생략

영주권을 신청했다는 의미는 한국 국적을 포기하겠다는 소리같은데...
무슨 권리로 막을 수가 있을까요?
애국심?
한국 국적을 포기하겠다니까요.
더 이상 한국인이 아닐 사람에게 한국을 위해 일해라가 정당한 요구일까요?
개인적으로 국적은 천부권이 아니라 개인선택권이라 생각합니다.

덧) 잠금 1표 입니다.

잠금 = 0;

제가 보기엔 미국으로 건너간 연구원들이 공부만 해서 세상경험이 좀 부족한 듯 합니다.
언론, 사기업에 대한 경험이 있었다면, Police Department 수첩에 걸려들지 않았을지도 모르고, 그이전에 섀튼교수에게 한국에서 이미 인간 난자의 8-cell wall를 넘어섰다는 비밀을 발설하지 않았겠지요...
상황이 이렇게 되어서 그들도 엄청나게 힘들겠지만, 지금 상황에 영주권 신청이라니요... 처신을 잘못하는 거라고 생각합니다. 영주권을 받더라도 지금 받으면 안될것같은데...

연구원, 엔지니어 등 전문인력이 외국으로 진출하는 것에 대해서는 찬성합니다.

황교수님

그러길래 야참에 라면말고 순대, 떡볶이, 족발도 시키자고 그랬잖아요.

왜그러셨어요. ㅠ.ㅠ

좋게 말하면 스카우트 된거군요..
황우석 교수팀에서 연구원 3명으로 인한 기술유출, 연구 차질 등은 없을거라고 하니 그다지 문제가 될건 없다고 생각합니다.
그나저나 그렇게 중요하지도 않은 사람들을 새튼은 왜 델꼬 갔을까요 ?
대체 인력이 약 20명 가까이 있다고 신문에 났던데...
젖가락질 배우려고 하나 8) 8)

덧.
그나저나 왜 잠금요청을 하셨는지 ???
보면 문제제기라기 보다는 국내의 열약한 환경에 대한 하소연(?) 정도로 보이는데...

시민권 취득을 위해서는 우선 영주권이 있고 5년인가 미국에서 거주해야 하는것으로 알고 있습니다. 영주권 취득을 시민권을 가지기 위한 전단계로 해석할수도 있죠.

꼭 5년간 풀타임으로 거주해야 시민권이 나오는 건 아닙니다. 일년에 며칠 이상만 거주 하면 됩니다... 그래서 대학 교수들이 여름이나 학회등을 빙자(?)해서 미국에 자주 드나들죠.

첫 글에 ㅡ,.ㅡ;; 님이 쓴 글입니다.

이 글을 읽어보면, 첫째 "영주권을 신청한 2명의 연구원 때문에 (황박사 팀이) 연구 해놓은 모든걸 망쳤다" 하는 내용입니다. 그리고, 둘째, 영주권이 "연구 제대로"에 필요한 조건이 된다는 것을 이야기 하셨습니다.

잠금을 요청한 제 이유는,

황박사님 연구 관련한 글타래는 이 글타래가 아니라도 여럿이 있으니 따로 글타래를 열 이유가 없다고 생각을 했습니다.

영주권은 연구를 제대로 하기 위한 필요 조건이 아닙니다. 예를 들어, "한 회사의 직원이 해외 근무를 명 받았고 해외 근무처에서 보수도 지불을 해주고 국내에서 받던 처우보다 좋아 아예 현재 일하는 해외 근무처로 이직을 하기로 했다" 이 선택은 개인의 권리입니다. "해외에 체류를 하는데 6년 정도 장기간 머무르려면 영주권이 필요하다" 그래서 영주권을 신청하는 것도 개인의 선택입니다. 하지만, 저나 여러분들은 그 연구원들이 처우 개선을 위해서, 체류 신분 안정을 위해서, 아니면 다른 이유로 무엇 때문에 영주권을 신청했는지를 모르고 추측이 난무하게될 이 글타래에서 개인의 프라이버시가 훼손이 되는 것을 저는 우선 염려했습니다. 당장 "영주권=귀화신청", "영주권=시민권신청의 전초"라는 잘못된 글도 보이는군요.

게다가, "황박사님의 연구가 그 두사람 때문에 망쳐졌다는 이야기"라면 어쩌면 그 두 연구원은 아예 한국으로는 다시 돌아가지 못하게 될지도 모릅니다. 혹여 저는 윗 글을 보는 다른 분들에게도 비슷한 생각이 전염이 되지 않을까 염려를 했습니다.

연구원의 국내 처우와 해외 근무가 어떤가에 대한 글에 저는 참여하지는 않을 겁니다. 다만 두 사람을 지목해서 글 타래를 열었고 그것에 대한 답글이 프라이버시를 침해하고 역적을 만드는 분위기 조성에 일조를 하면 안된다는 생각에 성급히 잠금을 요청한 것이니 참작을 해주시기 바랍니다.