오늘부로 KLDP를 떠납니다.

저런 류의 저질 쓰레드를 다는 사람들의 특징은...
인터넷을 제대로 알지 못하고, 사회에 적응을 제대로 못하는 지진아 들이 아닐까 생각을 합니다.
인터넷은 여러 정보를 얻어 가는 곳인데...
자신의 질문에 꼭 맞는 답변을 해주길 원하는 사람들이 있고...
자신이 드러나지 않는다고 해서 상대방에 대한 비난을 저주 수준으로 하고는 초딩(전국의 수백만 초딩들 한테도 미안하네-_-ㅋ)같은 넘들 많습니다.
근데... 이들이 불쌍한거지 님이 잘 못 생각하시고, 잘 못 답변 하신건 아니지 않나 생각 합니다.
걍... 이런 넘들 무시하시길...
그게 가장 낫습니다.
이런 부류의 사람들 바른 길로 인도 할라고 잘 대해 줘봐야...
머리에 새치 하나 하나 더 늘어날 뿐입니다...^^

그리고 앞으로도 좋은 글 / 답변으로 볼 수있길 기대하겠습니다...^^

<어떠한 역경에도 굴하지 않는 '하양 지훈'>

추신_사람들은 모두들 정답을 원하는데...
이런 사고방식 정말 역겹고 좀 고쳤으면 합니다.
바른 길로의 방향 제시는 가능하나...
어디를 가나 정답은 없는 법이거늘...

저는 30대 중반이지만 학교에 있기 때문에 20대 친구들과 이야기 할 기회를 비교적 많이 가지게 됩니다. 그런데, 저도 아직 젊다고 생각하는데 20대 초, 중반의 친구들과 이야기하면 그들이 가지는 생각과 말투에 적지 않게 당황할 때가 있습니다. 그 친구들과 강산이 변한다는 10년간의 거리가 느껴지는 순간이죠... 하지만, 저 역시 그 나이땐 그랬겠지 생각하며 이해합니다. 누가 잘하고 잘못한게 아니니까요. 또, 제가 더 나이가 든 분들에게 똑같이 비쳐질 수도 있으니까요...
간혹, 주제와는 벗어난 감정적인 이유로 이곳에서 열심히 활동하시던 분들이 떠나는 경우를 봤습니다. 좋게 생각하셔서 또 한분을 잃게 되지 않았으면 하는게 제 바램입니다.

저런 플레임거리의 소재는 따로 게시판 하나 만들어서 거기서 놀라고 하면 안 될까요?
그리고 그 게시판은 밖에서 중계하지도 말고, 만일 자유게시판 같은데 그런 글이 올라오면 어디론가 보내버릴 근거가 생기기도 할 듯 한데.

솔직히 저런 주제들은 안 보면 아무 일 없이 넘어갈거 보이면 혹 해서 눌러보지않습니까? 맘에 안 들면 보지 말라지만... 역시 그건 쉬운 것도 아닌 듯 하구요.
개인적어로야 이젠 거의 무관심해지긴했지만 여전히 보고싶지는 않군요. 같은 무엇인가를 공유하는 사람들끼리 싸움하며 서로 터지는 모습은.

"얌체같다" 라고 한 장본인입니다.

좀더 대화로 풀어나갔으면 하는데 역시 주제가 주제이다보니 서로 대립이되고 갈수록 날카로와 지나 봅니다.

저도 이번기회에 의사소통에 대해 좀더 생각해보는 시간을 갖겠습니다. 다시 이곳에서 brandon님 뵙기를 희망합니다.

제 생각엔 주제를 제한하거나 그런 거보다는 인신공격이나 욕설, 도배 등에 대해 삼진 아웃제를 시행해서 아예 계정을 삭제해버리는 제도가 필요할 것 같습니다.

matrix : 위의 제 이야기가 정확히 연결이 되네요.

이 모습이 바로 자기는 보수라고 주장하는 실상은 꼴통들의 진면목입니다.
불쌍할 뿐이죠. 어서 매트릭스에서 빠져나와야 할텐데, 거기서 안주하고 만족하며 남들까지 묶어두려고 하죠.

이래서 정치얘기를 쓰레기 씹어먹는것과 비슷하다는겁니다.
그렇게 정치를 하고 싶으십니까? 그러면 컴퓨터 관련 직종 다 때려치고
걍 금배지 다세요~ ㅋㅋ 말리지 않습니다. 욕먹을 각오는 해야겠죠?
전 정치인들 생각있는 집단으로 보지 않고 있거든요 -_- . . .
물론 다는 아니지만 그래서 정치얘기 나오는 것 조차도 싫어합니다.
바른말을 하는 족속들이 욕먹는 가장 더러운 싸움판이 정치판이죠 . . .

이런 모습이 바로 자기는 진보라고 주장하는 실상은 꼴통들의 진면목입니다.
불쌍할 뿐이죠. 어서 매트릭스에서 빠져나와야 할텐데, 모든걸 반대하고 바꾸려고 하면서 잘하고 있는 대다수 사람들까지 물들이려고 하죠

자 됐지요?

저는 여기와서 글읽는동안 보수적인 주장을 했다고 해서

저것보다 더 심하게 욕먹는꼴들을 많이 봐왔습니다.

여기서는 좌파들이 다수인것 같으니 다수가 좀 더 아량을 보여주시죠.

:lol:

아 그렇게 생각하시면 안됩니다.

그렇게따지면

학교에서 10등 하는 학생은 10등만 할것이라는 가정입니다.

그런 생각으로는 10등도 유지 못하죠

무슨뜻인지 아시리라 생각합니다.

지금 세상은 피도 눈물도 없는 경쟁 시대이고

국민이 편안하다 함은 저런 문제가 아니라

얼마나 잘 살수 있는냐 입니다.

그렇게 딴짓하면 남들 4만 5만불 벌때

1만불도 못벌죠

이상입니다.

brandon님과 정치적 성향은 반대에 가깝지만
그래도 brandon님글은 감정적으로는 답답했어도 이성적으로는
어떤면에서는 이해할수도 있다... 라는 생각을 가졌었습니다.

어느곳이던 제발 떠나주었으면... 하고 바라는 사람들은 끝까지 남아있고
어느정도 상식을 갖추신 분들이 결국은 못견디고 많이 나가시더군요.

옛날에는 제가 뭐라 말하면 빨갱이새끼라는 욕을 많이 들었는데
요즘은 욕설의 유행이 바뀌었는지 노빠라고 다들 그러더군요.
(아 위에는 바퀴벌레종자, Geek스러운 자폐아들이라는 표현도 나왔네요.)

노무현,우리당... 전 다 싫어하는데도 불구하고 말입니다..
뭐 그런 욕하는 사람들이 어디 다른사람생각 한번 해줘가면서 말할턱이 없지만서도. (전 민주노동당파)

저야 정치볼려고 온게아니라 컴지식 구걸하려고 KLDP에 자주 오는지라
자유게시판 글에 열받아서 떠날일은 없을것이지만,

brandon님도 이참에 머리한번 식히시는 계기가 되시길 바랍니다.

어떻게 똑똑하던 사람들도 정치라는 옷을 입게 되면 다들 개가되고, 이성보다 감정이 앞서게 되는지?

저도 학생때 학과 회장 선거때 나가 봤는데...
전혀 그럴거 같지 않던 사람도 정치적으로 되고, 사람을 재고 내가 이렇게 하면 남은 어떻게 생각할까? 그넘의 약점은 뭔가...
를 생각하고 주위에서도 조언을 하더군요...(바로 저 얘깁니다.ㅠ.ㅠ)
순간 이 구심점에 제가 있다는걸 알고 좀 난감...
원래 이런 얘기 싫어하고, 이런 식으로의 사고는 정말 해본적이 없었는데...ㅋㅋ
저도 모르게 똑같은 사람으로 변해 가더군요.

이런 조그마한 곳에서도 색깔론(상대편에 운동권이라^^)을 들고 나오고, 남의 약점을 파고들고 언론 플레이를 하는데...
좀 더 큰 국가를 운영하는데야...
수챗구멍보다 나을게 뭐가 있을라나^^

이성적이고, 상식적인 세상이 오길 기대하며...

<어떠한 역경에도 굴하지 않는 '하양 지훈'>

추신_그래도 이 수챗물을 다 뒤집어 쓰는 국케가 있어서,
우리들은 좀 더 나은 삶을 살고 있다는것에 자그나마 위안을 안고 삽니다.

문제는 진보냐 보수냐하는 성향의 차이가 아니라 기본적으로 게시판을 이용하고 토론에 참여하는 사용자들의 소양입니다.

보수적 주장을 한다고 무조건 '꼴통'이고 진보적이라고 '노빠'라고 매도하는 식의 극단적인 사고방식이 문제일 뿐입니다. 상대방의 주장에 찬성하지 않더라도 존중은 해줄 수 있는 태도가 아쉽군요... 여기 오시는 분들은 그래도 나름대로 전문 분야에서 공부도 많이 하시는 분들인데 그 정도의 예의는 아실 줄로 믿습니다만...

이런 문제 때문에 아얘 정치얘기를 꺼내지 말자고 하는거죠.
자. 봅시다. 솔직히 게시판을 쭉 보면서 정치얘기 나올때마다
중립적 결론이 나온적이 있습니까?

아마 국보법 관련 글타래를 뺀다해도 . . . 어느 정도 극에 치우칠 즈음이면
그냥 중단했습니다. 즉 결론이 나지 않은채 끝나버렸다는거죠.
결론이 나지 않을 것 같으면 아얘 중간에 끊어버리는 것이 현명한듯 싶습니다.
적절한 선에서 끝을 맺는다는거죠.

제가 본 것중에도 아마 이 국보법 관련 글타래가 플레임이 꽤 심각한 수준이 아닌가 싶습니다.
사람한분이 KLDP에서 빠져나갈 정도면 그 충격이란게 얼마나 컸나를 짐작해볼 수 있다는겁니다.

생각이 있으면 좀 해보시라고요. 이글을 보는 당신께서는 생각하는 사회적 동물입니다. 자기주장만 하시지 마시고요 . . . -_-

공부만 하다 죽는일은 극히 적은데

배고파 죽는 일은 요사이 주위에 많더군요.

한가지도 제대로 하지 못하면서

이것 저것 다하려고 하면 굶어죽기 십상입니다.

우리가 이렇게라도 민주화된게 화염병 이나 자칭 민주 인사 때문이라고 보시면

곤란하죠

묵묵히 경제 발전에 온몸을 던진 선배님들이 계시기 때문에

이정도 된것입니다.

일단 사람은 배가 불러야 양반이 된답니다.

공산주의가 실패한 이유는 국민을 배부르게 하지 못했기 때문입니다.

그래서 중국도 포기 (경제 부분만) 한겁니다.

우리 옆에 중국을 보십쇼

이렇게 나가단 대한민국 중국에 멱살잡혀 이리끌리고 저리끌리고 할날

멀지 않았습니다 그러고도 무슨 국보법 폐지 이딴게 소용이 있나요?

아참 그런 중국을 숭상하는 많은 분들이 열우당에 많으시더군요

원교 근공의 외교 원칙도 모르는 머저리들이 아니고서야

어찌 그런 허황된 생각을 하시는지

다시 말하죠. fender님 글에 결론을 내자는 주장이 있나요?

이 쓰레드에는 이런글 고만 달죠.

brandon님 기분도 생각하시면서 새롭게 쓰레드를 생성하던지 하고 전에 글과 같은 논쟁이 이곳에서 필요하지 않을것 같은데요..

저 분의 주장의 핵심은 '먹고 사는 문제가 해결되야 다른 것을 할 능력도 있는것이다' 였습니다. 저는 이 주장이 옳다는 것이었습니다.

brandon님께서 기분상할법한 글을 올린 장본인입니다.

사실 글을 올릴 당시 정말 화가 났던건 사실이고..

누군가 특정인을 두고 저 글을 올린적은 없습니다만

brandon님께서 댓글을 다신것 보고 좀 그랬습니다.

곱게 말씀하셨던 분이 본인같다 말씀하시는것이..

전 저기 matrix나 kldpenguin같은 사람을 진정 타겟으로 두고

했던 말이었기 때문이지요.

어떻게든 결정하신 일이시니 거기에 또 가지말라는 식의,

어떻게 보면 용서를 구하는 식의 구차해보이는 행동은 자제하겠습니다.

다시 다른길을 선택하시던가 하겠지요.

선택은 자유입니다. 제가 선택권을 방해하고 싶진 않군요.

이 나라의 가장 쓰레기적인 일인 정치에 관한 대화로 서로간의 관계에

좋지 않은 영향을 미치게 되어 송구스럽게 생각합니다.

그럼..

진정 뜻이 그러하시다면 해당 글타래에 대해 잠금신청을 해주십시오 :D
불길을 조금이나마 더 잡을 수 있을겁니다.

멍석이고 나발이고 머건간에 잠좀 주무시지요 -_- 피곤하시겠습니다.

제 시그네춰가 오죽하겠습니까 -_-;;

그렇습니다. 문제의 본질은 이것이지요.

사실 정치적인 주제를 기피하지만 넒게 보면 우리의 모든 행위가 정치이지요.
또 우리같은 공돌이나 과학자들은 더욱 참여가 절실합니다.
그러므로 정치적인 주제라도 치열한 토론을 통해 내공을 키우고 사회적 안목의 지평을 넒히는 것도 불필요 하다고만 볼 수는 없습니다.

그런데 fender님 말씀처럼 토론에 임하면서 기본적인 예의가 없고 상대의 텍스트를 고의로 왜곡하며 무조건 배척하는 자세는 바람직하지 않죠.
뭐 아이디를 거론해 죄송하지만 matrix 같은 분들이 그걸 온 몸으로 보여주고 계시지 않습니까?

덧붙여 브랜던님은 저와 연배가 비슷하신 것 같은데 가볍게 생각하시고 마음 푸셨으면 합니다.

온리인을 강아지하고 대화하는곳으로 아는 사람을 커뮤니티에 두는것은 분명해악인것 같습니다. 이건 이념의 차이 같은 것과는 본질적으로 다릅니다. 인간이 되었냐 덜되었냐의 문제입니다. 괜히 애꿎은 brandon님만 탈퇴하는군요.

게시판 관리자님과 여러 운영자님께 matrix 님을 강퇴할 것을 건의합니다. 아니면 무뢰한 언변에 대한 공식적인 사과를 받아들이던지요. 적어도 KLDP에 있는 사람들은 강아지가 아닙니다.

멍멍~!

쯔.. 자기 스스로 온라인에서 글을 쓰고 있으면서.. 쯔..

"한 크레타인이 말했습니다. 모든 크레타인은 거짓말쟁이다"

나우누리의 모씨가 생각나긴 하지만, 머 그건 제껴두고 어찌되었던간에 남에 대한 존중이 이 세계가 개판이 되지 않게 하는 기본이 되는데 스스로 (존중을)못하면서 남을 탓하시나요?

딴나라 빠가 되느니 차라리 노빠가 되겠습니다.

matrix님은 그냥 매트릭스 깔고 주무시길

KIN.

뭐 그런가보죠 . .
근데 이 사람 글 보니까 극우주의적 성향에 선동지향적인 타입이더군요 -_-
까딱하다간 혀끝으로 인생 망칠 사람입니다. 다혈질이라면 굳이 말리진 않겠지만 적어도 말조심은 해야 하는 것이 기본이 아닌지 모르겠네요 . . .
여하튼 키보드 키를 하나 두드릴 때마다 생각좀 할 필요가 있는데 그냥 막 기분내키는대로 개머시기다 머다 하면서 은근히 사람 기분을 붂붂 긁는 타입인것 같습니다 . . .

사실 작년에 저같은 경우도 한때 이런 사고방식을 가졌었습니다. 심리학 교수님께서 정신감정 수업을 하시면서 무슨 질문을 하셨는데 정신이 상당히 문제가 있는 타입이라고 하더군요... ( 기억이 잘 안나지만 무슨 그림을 놓고 연상되는걸 말하라고 한 그런게 있었습니다. ) 데체로 왕따가 되기 쉬운 타입이라나 뭐라나 -_- 사실대로 직설적으로 말씀드리자면 제 그때 사고방식과 matrix님의 언행으로 볼 수 있는 유사한 성향은 정신분열증세에 가깝다고 합니다. 어쨌든 욕좀 많이 먹고 반성했습니다. 여하튼 사람 몸뚱아리를 지니고 산다면 생각하는 동물로서 생각좀 해봐야 한다고 봅니다. -_-a

순식간에 저도 강아지가 되었군요.

UTP cable 을 뽑아버려야겠군요. 다 잘라버리던가요. :(

지금 하나 달았지만..

한표 던지고 갑니다.

말꼬리의 향연이 펼쳐지고 있군요. 흠..

http://www.etnews.co.kr/news/detail.html?id=200409130045&keyword=

잠금 한표

잠금 두표

강퇴에 한표..

잠금에 한표입니다.