jusin23님의 글 삭제 요청

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반대합니다. 그러려면 먼저 KLDP의 자유게시판의 게시물 관리 원칙 같은 걸 만들어서 공고해야 합니다.

최소한 말씀하신 정치적 내용의 게시물 금지나 타 게시판에 올린 내용 옮기기 금지 등에 대해 사용자들의 공감대 형성이 없다면 그건 관리자의 자의적 판단에 의한 '게시판 검열'이 됩니다.

'자유'소프트웨어를 말하는 웹사이트의 '자유'게시판에서 단순히 몇몇 사람들의 입맛에 안맞는다는 이유로 게시판 검열이 이루어져선 안된다고 봅니다.

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[서명] 그놈 한국 사용자 모임 - 그놈에 대한 모든 것! - 게시판, IRC, 위키, 갤러리 등등...

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이글이 짧은 기간동안 여러 사이트에 대량으로 올라와 있고
정치적인 색이 너무 짙다는것은 기업의 광고글과 같다고 보여집니다.

ihavnoid의 이미지

그러면 뭔가 게시물 관리 원칙이 만들어져야 한다고 생각합니다.
안그러면 자유게시판은 무분별한 '도배'의 천지가 되지 않을까 생각합니다.

Consider the ravens: for they neither sow nor reap; which neither have storehouse nor barn; and God feedeth them: how much more are ye better than the fowls?
Luke 12:24

fairycat의 이미지

제가 보기엔 데브피아를 가끔씩 소랍스럽게 만드는 그분이 이사온게 아닐까 싶은데요? 패턴이 너무나 비슷하군요. -ㅁ-

가이: 리여.. 확실히 너는 네지와는 다르다
록리: 위로라면 집어치세요..
가이: 위로같은게 아니다 ! 너는 네지와는 다르게 천재도 아니고 재능도 없다 하지만 너는 노력의 천재다..

- 나루토 <키시모토마사시>

vacancy의 이미지

제 생각에도 정도가 심한 케이스는
특별하게 처리해야 한다고 생각하는데요.

사실 알바라고 생각해도
전혀 이상할 것 같지 않습니다만. -_-a

답글이 저렇게 달리는데도
그냥 무절제하게 계속 올리시는 걸 보면
좀 문제가 있지 않은가 싶습니다.

앞으로 수십개가 올라올지
수백개가 올라올지도 알수 없고요.

게다가 DB 용량도 아깝잖아요. -_-

fender의 이미지

저는 jusin님의 글에 정치성이 있다는 점에 동의합니다. 하지만 그게 자동적으로 삭제의 이유가 된다고 생각하지 않을 뿐입니다. 또 KLDP에 같은 내용을 도배한다면 모를까 다른 사이트에 같은 내용을 올렸다고 이 곳에서 삭제해야 된다고 생각하지도 않습니다. (아마 그렇다면 수 없이 반복되는 같은 내용의 리눅스 관련 질문들이나 다른데서 퍼온 유머들도 삭제되야 할지 모릅니다)

이런 문제에는 대다수가 납득할 수 있는 기준이 필요합니다. 단순히 '정치색이 짙다'는 이유로 글을 삭제한다면 그 '짙다'의 기준은 관리자 마음대로 판단해도 되는 건가요?

예를들어 자유게시판에서는 정치 이야기는 어떤 것도 해선 안되나요? 그렇다면 파병문제와 같은 민감한 사안에 대해서도 아예 어떤 의견도 내선 안된다는 뜻인지요?

그렇지 않다면 기준을 어디에 두시겠습니까? 특정 정당이나 정치인을 옹호하거나 비방하면 삭제해야 하나요? 그리고 다른 사이트에 올렸다고 삭제 한다면 몇 개 사이트를 기준으로 하시겠습니까? 한 개? 아니면 두 개인가요?

그런 인위적 기준이 꼭 나쁘다는 뜻은 아닙니다. 예를들어 선거철에 법적으로 문제가 될 수 있는 글은 정리하는게 좋을 것입니다. 단, 그런 기준은 관리자의 자의적 판단이 아닌 게시판 이용자들 다수의 공감대를 형성해서 정해야 한다는 뜻입니다.

그리고 개인적 판단으로는 이런 사이트의 게시판이 얼마나 제약없이 자유롭게 운영되는지가 바로 그 커뮤니티의 성숙도를 나타내는 척도라고 봅니다.

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Consider the ravens: for they neither sow nor reap; which neither have storehouse nor barn; and God feedeth them: how much more are ye better than the fowls?
Luke 12:24

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fender wrote:
저는 jusin님의 글에 정치성이 있다는 점에 동의합니다. 하지만 그게 자동적으로 삭제의 이유가 된다고 생각하지 않을 뿐입니다. 또 KLDP에 같은 내용을 도배한다면 모를까 다른 사이트에 같은 내용을 올렸다고 이 곳에서 삭제해야 된다고 생각하지도 않습니다. (아마 그렇다면 수 없이 반복되는 같은 내용의 리눅스 관련 질문들이나 다른데서 퍼온 유머들도 삭제되야 할지 모릅니다)

이런 문제에는 대다수가 납득할 수 있는 기준이 필요합니다. 단순히 '정치색이 짙다'는 이유로 글을 삭제한다면 그 '짙다'의 기준은 관리자 마음대로 판단해도 되는 건가요?

예를들어 자유게시판에서는 정치 이야기는 어떤 것도 해선 안되나요? 그렇다면 파병문제와 같은 민감한 사안에 대해서도 아예 어떤 의견도 내선 안된다는 뜻인지요?

그렇지 않다면 기준을 어디에 두시겠습니까? 특정 정당이나 정치인을 옹호하거나 비방하면 삭제해야 하나요? 그리고 다른 사이트에 올렸다고 삭제 한다면 몇 개 사이트를 기준으로 하시겠습니까? 한 개? 아니면 두 개인가요?

그런 인위적 기준이 꼭 나쁘다는 뜻은 아닙니다. 예를들어 선거철에 법적으로 문제가 될 수 있는 글은 정리하는게 좋을 것입니다. 단, 그런 기준은 관리자의 자의적 판단이 아닌 게시판 이용자들 다수의 공감대를 형성해서 정해야 한다는 뜻입니다.

그리고 개인적 판단으로는 이런 사이트의 게시판이 얼마나 제약없이 자유롭게 운영되는지가 바로 그 커뮤니티의 성숙도를 나타내는 척도라고 봅니다.

어느 게시판에나 올라와 있고, 개인적인 의견이 아니라는 점, 단기간에 모든 글
이 올라왔고, 정치적임이 너무짙다는것은 특정한 목적이 있기 때문이 아닌가 생
각합니다. 마치 광고글과 같이 말이죠

jusin23의 이미지

내용은 ㅈ좋은 내용이며 서민들을 위한 내용입니다.

경제살리기 내용입니다.

다들 알아야 겠기에 올렸습니다

fender의 이미지

geneven wrote:
어느 게시판에나 올라와 있고, 개인적인 의견이 아니라는 점, 단기간에 모든 글이 올라왔다면 특정한 목적이 있기 때문이 아닌가 생각합니다.

제 의견을 좀 곡해하신 것 같습니다. 다시 말씀드리지만 전 jusin님의 입장이나 글 내용을 변호하는게 아닙니다. 단 기준 없는 게시판 검열을 반대할 뿐입니다.

그럼 님께서는 "구글로 검색해서 다른 사이트에 2번 이상 나온 내용을 KLDP에 올리는 행위", 혹은 "단기간에 개인의 신상과 관련 없는 비슷한 성격의 글을 올리는 행위"는 명시적으로 금지해야 한다고 생각하시나요? 아니면 그 정도는 게시판 관리자가 맘대로 알아서 정리해주기를 원하시나요?

다시 강조하지만 여기는 '자유' 소프트웨어를 이야기하는 '자유' 게시판입니다.

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geneven의 이미지

fender wrote:
그럼 님께서는 "구글로 검색해서 다른 사이트에 2번 이상 나온 내용을 KLDP에 올리는 행위", 혹은 "단기간에 개인의
신상과 관련 없는 비슷한 성격의 글을 올리는 행위"는 명시적으로 금지해야 한다고 생각하시나요?
아니면 그 정도는 게시판 관리자가 맘대로 알아서 정리해주기를 원하시나요?

원칙을 세우는것이 좋을것 같습니다. 많은 사람들이 동의하는 선에서 원칙을
세우고 애매모호한 경우에 대해서는 관리자의 주관으로 처리하는 것이 바람직
한것이 아닌가 생각합니다.

여기 좋은글이 있군요
http://linux-sarang.net/board2/bbs_read.php?bbs=forum&page=1&nownum=18&num=497

fender wrote:

다시 강조하지만 여기는 '자유' 소프트웨어를 이야기하는 '자유' 게시판입니다.

자유게시판이기 때문에 각종 광고글마져 등록되어 버린다면 문제가 있지 않을
까요?

jusin님은 좋은 내용이 된다고 하셨지만, 그렇지 않은것 같습니다.
소수에게 도움이 된다고 한다면 광고글역시 소수에게 도움이 될 것입니다.

fender의 이미지

넵. 원칙을 세우는데 저도 동의합니다. :)

다만 개인적인 의견으로는 상업성 광고, 도배, 욕설, 근거 없는 비방, 불법자료 요청 등과 같이 명확한 기준을 적용가능한 경우에 한해 최소한으로 줄여야 한다고 생각합니다. 물론 대다수가 특정 성격의 글을 원하지 않는다면 막아야 하겠지요... 어쩌면 이 문제에 대해 별도의 쓰레드를 만들어서 논의해 보는 것도 의미 있는 일이될 듯 합니다.

참고로 jusin23님께 드리고 싶은 말씀은 님은 어떤 사명감으로 그런 글을 이곳 저곳에 올리고 다니신 것 같습니다만, 제 판단으로는 그런 글이 그렇게 많은 사람들에게 특별한 도움을 줄 수 있을 거라고 생각하지 않다는 점입니다.

어떻게 들리실지 모르지만 왠지 시중에 나도는 값싼 처세술 책을 연상 시키는 부분이 많은데 저만 그런지 모르겠군요. 그런 장문의 글을 많은 장소에 게시하는데 드는 노력에 비해 도움받는 사람보다 반감을 갖는 사람이 더 많다면 뭔가 다시 생각해 봐야 하지 않을까 싶습니다.

그럼...

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kall의 이미지

fender wrote:
넵. 원칙을 세우는데 저도 동의합니다. :)

다만 개인적인 의견으로는 상업성 광고, 도배, 욕설, 근거 없는 비방, 불법자료 요청 등과 같이 명확한 기준을 적용가능한 경우에 한해 최소한으로 줄여야 한다고 생각합니다. 물론 대다수가 특정 성격의 글을 원하지 않는다면 막아야 하겠지요... 어쩌면 이 문제에 대해 별도의 쓰레드를 만들어서 논의해 보는 것도 의미 있는 일이될 듯 합니다.

새로 스레드 만들었습니다
좋은 의견 부탁드립니다

http://bbs.kldp.org/viewtopic.php?p=87852

정리가 필요한 시기 같습니다

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자신을 이길 수 있는자는
무슨짓이든 할수있다..
즉..무서운 넘이란 말이지 ^-_-^
나? 아직 멀었지 ㅠㅠ

익명 사용자의 이미지

먼저 다른 쓰레드의 내용을 이곳으로 옮겨옴에 대해 fender님께 양해의 말씀을 드립니다.
빨갱이 쓰레드보다는 멍석 깔은데서 이야기하고 싶어서입니다.

fender wrote:
seearomi wrote:
jusin23 이분이 올린 글을 보면 딱 하나를 빼면 모두 정치색이네요.
가입하자마자 정치색 짙은 글만 줄창 올려 자유게시판을 엉망으로 만드시는 그대!!
뭐하는 분이신가요?
관심도 없고 재미도 없으니 그만 하시죠?

'관심도 없고 재미도 없다'는데는 동감합니다만 :) KLDP의 자유게시판에 정치 이야기는 하면 안된다는 묵시적 규약이 있었던가요? 아니면 가입해서 정치 이야기를 하기 전에 반드시 리눅스 관련 이야기를 한 건 이상 써야된다는 제한이 있나요?

재미가 없으면 그냥 리플 달지 않고 놔두면 몇 시간 안가서 다른 쓰레드에 묻혀버립니다. 오히려 별 내용없이 딴지를 걸면 쓰레드도 엉망이 되고 재미없는 글이 상위 목록에 올라가는게 아닐까요?

이곳을 사용하는 한명의 회원으로써 스팸메일모냥 쏟아대는 글을 그냥 두고볼 수는 없었습니다.
greekforum 도 자동등록기를 이용한 광고글로 초토화 되었습니다.
이곳이 정치알바들로 초토화 되기를 원치 않으며, 이곳을 지켜나가기 위해 저도 한마디 말을 한 겁니다.
아무도 말을 않아 묻어 버리는 것도 방법이고 강제적으로 규제하는것도 방법입니다.
그러나 이런 글들은 (냅두면 묻혀질꺼라고는 하지만,) 매일같이 하나씩 올리는걸 냅두기는 참으로 어렵습니다.
아무도 말을 않는다고 해도 매일매일 올리면 결국 게시판 도배나 다름없기 때문이지요.
정치적 문제는 한두건으로 그치는걸 본적이 없습니다. 자고 일어나면 새로운 껀수가 생기거든요.

문제의 당사자는 자신이 무슨 대~~단한 정치적 사명감을 갖는걸로 착각하겠지만, 이땅에서 정치적 색깔이 없는 사람은 단 한명도 없을겁니다.
자신만이 진실을 알고, 자신만이 해낼 수 있으며 우매한 민중을 깨우친다는, 머리 꼭대기에서 실실 쪼개는 모습이 매우 기분이 안좋습니다.
저 뿐만 아니라 다른 분들도 이런 느낌을 받는 분이 계실겁니다.
그래서 이렇게 논란거리가 되는 거겠죠.

vacancy의 이미지

http://bbs.kldp.org/viewtopic.php?p=87848

투표 링크 만들었습니다.