최근 CPU 발전에 대한 잡설

익명사용자님...

> 꼬마야 발열 문제랑 리키지 커런트랑 소비 전력문제랑 전부 다 똑같은 말이거든?
R: 글쎄요 리키지 뭐시기 저는 모르겠습니다만, 전력이 적어도 저항 생기면 발열은 당연한거 아닌지요. 그리고 반대도 있죠. 저항율이 떨어져서 열이 안 난다손 쳐도 전기가 많이 들어가면 전력량이 많아 지는건 당연한 거 아닌가요? 저는 전자 쪽은 모른다고 했습니다. 하지만, 이건 중학생도 알 거 같은데요. 흠. 아 저요? 중학생도, 고등학생도, 초등학생도, 유치원생도 아닙니다. 그렇다고 대학생도 아닙니다 큭.

> 리키지가 많아서 발열이 많고 소비 전력이 높은거야 알겠니? 소비 전력이 많으면 발열도 많고 발열이 많으면 소비 전력도 높아.
> 이건 아예 상식축에도 못끼는 얘긴데.
R: 그런걸 알고 계시는 분이면 이미 상식을 벗어난 것을 알고 계시는 거 같은데요 흠. 전구가 왜 빛이 날까요? 흠. 뭐 반도체체는 도체나 부도체와 다르다고 하신다면, 그리고 쥐뿔도 모른다고 하신다면 제 주장은 모두 철호 하겠습니다.

>그리고 게시판 알바야 나 여기 미국이라서 아이피 차단해 봐야 소용없으니까 헛수고는 그만해
> 저기 헛소리하는 놈들 아이피는 왜 차단 안하니?
R: 저기 말입니다. IP 차단 하는 사람들은 어느정도는 소용이 잇기 때문에 차단 하는 겁니다. 물론 다른 문제를 만들 수도 잇겠죠. 전 IP 차단을 싫어해서 IP차단 보다는 다른걸 많이 씁니다만. 그리고 여기 누가 게시판 알바를 한다고 그러시는지 모르겠군요. 그리고 님을 제외한 분들 말씀이 헛소리인가, 아니면 님 말씀이 헛소리 인가에 대해서는 게시판 보시는 분들이 알 게 뭡니까? 예의에 안 맞다 싶으면, 그리고 이유 없는 위험/돌발 행동을 한다 싶으면 IP를 차단 하는거지 참.

뭐 이만 하겠습니다 할 말이 없습니다 더는. 제 생각은 위에 적었고 이 부분에 대해서(이 글) 반론은 안 받겠습니다. 어차피 왜 이런 저런 말이 나오는지는 생각도 안 하시면서 학문적인 부분, 배우셨다는 것만, 연구하셨다는 것들 혹은 알고 계신 것만 가지고 말씀을 하시니 아무것도 모르는 접니다만, 별로 상대 해야 한다거나 반론에 답을 해야 한다는 생각은 들지 않기 때문입니다. 무시하는 것 하곤 다른 이유로 무시 하는 것이니... 자 그럼 이만.

추가: 오타 많군요. 저도 흥분 햇나봅니다 훗.
----
Lee Yeosong(이여송 사도요한)
E-Mail: yeosong@gmail.com
MSN: ysnglee2000@hotmail.com
----
웃음... 행복... 평화... (진정한...) 희망... 사랑... 이 세상 모든것이 그렇다면 얼마나 좋을까...(꿈 속의 바램일 뿐인가...)

정말 대단들 하십니다. 서로의 주장을 관철시키기위해 이런 저런 얘기가 오고가고 했습니다만..
최근 cpu에 대한 잡설이란 글타래가 여러분의 주장으로 하여금 내가 옳냐 너가 옳냐라는 식의 방향으로의 내용은 어느 누구도 바라지 않는 것 같습니다.
다만, 대립대는 그 두 분의 얘기를 보고 있으니 나이가 좀 되시는 것 같은데 자기 성화에 못 이겨 결국은 이런식으로 서로를 비하하는 글타래로 변화되었군요.
안타까울뿐입니다.(저보다 꽤나 떡국을 많이 드신 분들 같던데 얘기하는 태도에 많이 놀랬습니다..ㅋ)

그리고 삼성에서 근무하시다는 분은 나름대로 자기 실무와 경험에 비추어 얘기를 했을테고 익명 사용자께서는 나름 공부를 하시고 자기의 주장을 내세운 같습니다.
하지만 어디까지 그렇다고 얘기를 하는거지 서로에게 설득을 하여 자기 주장에 따르게 하는 것은 아닐텝니다. 보고 듣고 하시는 분이 스스로 판단을 하시겠지요.

전 다만, 토론이 아닌 토의가 되었으면 하는 바램입니다. 그리고 그 내용이 어떻든 자기 생각을 표현을 하면 될 것이고 그에 맞는 근거를 제시하면 될 것입니다.

여기서 저는 어느분이 옳다라는 결론을 못내렸는데, 그것은 제 공부가 부족하기도 하고 사실 그 보다는 제 전공이 아니라서.. 결코 두 분이 열을 내실 필요가 없다는 것입니다. 저는 아직 공부하고 있는 신분이지만 이론과 실무 어느것 하나 무시할 수 없는 관계? 라고 생각되어 집니다. 이 글 타래가 논쟁의 터가 아닌 이 글타래의 제목대로 잡설(발전가능성의)이 되었으면 하는 바램으로 처음으로 글을 남겨봅니다..

익명사용자님들과 엄청난 설전이 있었군요.

익명사용자님들은 말씀을 삼가해주셨으면 좋겠습니다. 옳은 정보도 있고, 그른 정보도 있습니다만, 말을 함부로 하시면 어떤 말이든 다 그릇되게 보이기 마련입니다.

최초 글을 썼던 Stand Alone Complex님도 조금 회의적으로 글을 쓰시긴 하셨지만, 반도체 공정과 소자를 이해한다면 그런 회의적인 생각은 별로 걱정할 것이 못될것 같습니다. 물론 선폭과 클럭에 대한 물리적 제한이 현재 CPU 발전에 방해물이 될 것처럼 이야기되지만, 오랜 역사동안 물리학의 발전이 지금처럼 가속화 된 시점도 없습니다. 나중에 정말 많은 연구와 시도가 이뤄지고, 전력소모가 적으면서도 작은 다이 사이즈에 높은 동작 주파수를 갖는 CPU가 나올것입니다.

제가 주로 관심있어 하는 분야로 따지자면, 현재 유통되고 있는 병렬화 된 프로세서는 정말 좋은 구조와 공정을 통해 생산된 프로세서입니다. 속도의 개선이 어려우니 구조로 보완하려 하는 것이 아니냐는 얘기도 있지만, 아닙니다. 물론 이러한 구조를 지원하도록 소프트웨어를 제작하는 데에는 어려움이 많고, 생산력이 떨어진다는 것이 큰 문제이긴 합니다만, 얼마 못가서 그러한 문제도 쉽게 해결될 수 있으리라 생각합니다. (오픈소스가 이 부분의 문제를 쉽게 해결하는데 많은 도움을 주고 있다고 생각합니다.) 이러한 문제가 있어도 OS 상에서 훌륭하게 지원해준다면 시스템에 안정성을 부여하고 병목현상을 자연스럽게 해결해 줄 수 있습니다. 수직적인 속도는 특정한 분야가 아니면 충분히 다룰 수 있을만큼 빨라졌습니다. 현재의 프로그램들 대부분이 CPU의 처리속도보다는 메모리로부터 데이터를 받아들이는 과정(Fetch)의 속도가 제일 큰 병목현상을 일으킨다는 것을 알 수 있습니다. 일부러 캐쉬 사이즈를 비대하게 늘리는 것도 그런 이유입니다. 병렬화된 코어로 인해 속도 개선이 이뤄졌다기 보다는, 오히려 새로운 SIMD 명령어 체계의 등장과 캐시 사이즈의 대용량화, 메모리 인터페이스의 개선 등으로 인해 속도 개선이 이뤄진 것이나 다름 없습니다. 점점 I/O 인터페이스가 발전하고, 관련 컨트롤러도 발전하면서 병렬화 된 프로세서는 더욱 빛을 발할 것입니다.

끝으로 몇몇 익명사용자분들이 CPU, 반도체 공정 등에 대해 언급하시지만, 비전문가이신것을 한 눈에 알아볼 수 있습니다. 대단한 척하고 있다고 생각하실지 모르지만, 사람들에게 긍정적인 반응을 얻어내는 것도 전문가의 능력 중 하나입니다. 사람들이 수긍할 수 있고, 맞다고 생각할 수 있는 근거를 제시하지 않는 한, 그냥 수박 겉핥기 식의 네이버 지식 검색자 수준으로밖에 인식되지 않습니다.
====
( - -)a 이제는 학생으로 가장한 백수가 아닌 진짜 백수가 되어야겠다.

결론은 하여튼 익명사용자 절대반대입니다. -_-t
----------------------------------------------------------------------
인생 뭐있어? 백수로 사는거야~ 가는거야~

앞페이지의 익명님은 입이(손이?) 좀 거시기 하긴 하지만...
실력은, 즉 반도체 분야의 지식은 있는듯 한데.
그런데 Warpdory 님도 지금까지의 모습을 보면 나름 실력파라 생각되고 또한 삼성전자라는 곳이 그리 호락호락한 곳이 아닐텐데, 이렇게 내용에 있어 많이 차이나는 이유를 모르겠네요.
2년새 세상이 많이 변했나???

흠...

저도 이 글타래를 보고 그 500GHz Transistor를 찾아 봤는데요... SiGe를 쓰는 건데, Transistor Level에서는 되나 봅니다...

그 시점에서 Si의 한계가 3GHz라는 부분은 확실히 수정되어야 할 부분이라고 봅니다...

하지만, 모든 일이 그렇듯이 소자가 된다고 해서 실제 소자의 속도가 CPU의 속도에 반영되는 건 아니겠지요...

보통 Si 기술이라고 할 때는 Si으로 만들어진 단일 소자의 속도를 말할 경우도 있고 Si 기술로 만든 CPU와 같은 복잡한 회로를 지칭할 때도 있습니다...

후자를 생각해 본다면, 아무래도 500GHz까지 가기는 힘들죠...

그런 Extreme Speed에서 가장 큰 걸림돌은 Bus와 같은 Long Wire의 Driving 입니다...

현재 CPU도 그런 Long Wire 때문에 Pipeline의 속도를 더 이상 늘리지 못하는 경우가 종종 있습니다...

이러저런 조건들 때문에 소자 Level의 속도가 전체 시스템 속도에 반영되지 못하는 거지요...

물론, 이 글타래가 이러저러한 막말들로 인해서 많이 혼란스러워 졌습니다만, 제 개인적으로는 많은 것을 돌아 볼 수 있는 기회가 되었습니다...

글타래를 잠그는 것보다도 좀 더 발전적인 방향으로 토론을 이끌어 나갔으면 하는 바램입니다...

흠...

이제는 Transistor의 속도가 500GHz라고 가정하고 그 Transistor를 쓰는 CPU를 실제로 얼마나 속도가 나올까에 대해서 생각해 보도록 하죠...

여기에서 업계나 학계 전반에서 받아들이고 있는 몇 가지 개념을 쓰기로 합시다...

1) FO4
보통 타우4 라고 읽기도 하죠... 이건 Inverter 1개가 같은 크기의 Inverter 4를 구동시키는 데 걸리는 Latency로 좀 쌩뚱맞기는 하지만, 이 수치가 하위 Device의 Technology에 크게 영향을 받지 않는다는 점을 이용하여 상위 Level에서 Latency를 점검할 때 많이 사용합니다...

1 FO4 = 5 X Delay of Inverter 이 정도 되지요...

2) CPU Clock > 10 FO4
이것에 관한 Paper는 여러 종류가 있고 Paper마다 다들 약간씩은 다른 수치를 제공하지만, 전반적으로 CPU의 Clock이 10 FO4 밑으로 내려가는 건 좀 어렵지 않나 하는 것으로 생각들 하고 있습니다...
잠깐 생각해 보시면 알겠지만, 10 FO4 라는 Delay는 정말 짧은 Delay입니다...

1)과 2)를 종합해 보면, CPU Clock은 적어도 50 X Transistor Delay 가 되어야 할 텐데요...

이렇게 본다면, 500GHz / 50 = 10GHz 가 나옵니다... 즉, 500GHz로 동작하는 소자를 쓰더라도 실제 CPU Clock은 10GHz 가 한계라는 거죠...

위에서 쓴 50이라는 수치도 상당히 Aggressive한 수치임을 고려해 볼 때, 500GHz 소자로 5GHz 넘는 CPU를 만드는 것은 상당히 어려운 일이라고 생각합니다...

소자의 속도가 어느 정도 CPU의 속도에 관여할 수 있겠느냐에 대해서는 상당히 많은 점을 고려해야 합니다...

이 글타래 올리신 분과 warpdory님, 모든 익명님들께 감사드립니다.
덕분에 클릭질로 우아하게 평가해서 70포인트 얻었습니다.
------------------------------------------------------
[낡배밀] 낡은 리눅스 배포판을 밀어내야 한다고 생각합니다.

먹이는 주지 마세요~~ 그냥 무시~무시~

<- 이거면 안되는 게 없어~
정품 소프트웨어 사용 캠패인