컴터 전공과 치고 컴터비전공인 사람들보다 잘하는 사람들이 몇명이나 됩니까?

그 대학 내에서 컴터 전공하는 사람들을 모아놓고 컴터이야기를 해봅시다.

술 먹자는 이야기 나옵니다.

컴터 전공과뿐만이 아닙니다.

우리나라의 대학 실정입니다.

그러다가 3학년되면 모자란 학점 때우기 시작하겠죠.

4학년되면 취직을 위해서 남은 대학 생활을 불라르겠죠.

연구개발같은 거 할 시간 없습니다.

일년동안 술 먹는 돈과 시간을 반으로만 줄여도 우리나라 컴터강국 됩니다.

아니면 말고~ -_-;;

이 주제를 보고 정말 한동안 잠자고 있던 저의 울분이 또한번 끌어 오릅니다.
저는 부산의 경성대학교 컴퓨터 공학과에 다니고 있습니다.
제가 이렇게 학교와 학과를 공개하는 이유는 우리 학과의 교수들이 진정 교수로서의 자질이 의심되며 때문에 연구와 개발에 의한 오픈소스 성과는 고사하고 학과수업조차 제대로 이루어 지지 않고 있습니다.
오죽하면 돈으로 교수직을 산것은 아닌가 하는 의구심 마저 듭니다.
하나의 단적인 예로서 리눅스 커널을 분석하는 OS Design 이라느 수업에서 교수는 제대로 공부를 하지 않았는지 학기 초반에만 분석을 하더니 갑자기 리눅스 초급과정의 책을 사라 하더니 \'ls -al\'과 같은 커멘드를 가르치는 것입니다. 그것도 전공 3학년 과목에서 말입니다.
정말 환장할 노릇이지요... 이러한 일은 비일비제 합니다. 이러한 환경에서 오픈소스 공동체에의 공헌이란 말조차 꺼넬수가 없겠죠,
다른 대학은 어떨지 모르겠지만 이런식으론 공헌은 고사하고 배우는 학생의 입장에서 정말 힘든 일입니다.
으 ~~~ 악 내 등록금...

아마..이토론 제안하신분은...

1.고등학생이다.
2.아니면, 대학교육의 필요성을 못느껴 안다닌다.
3.아니면, 컴만 갖구놀다가 암기과목이 딸려서 수학능력이 안된다.혹은 소스코드의 별의별 알고리즘 다 이해하는데 수능에 나온 수학문제는 못푼다.
4.아니면, 대학생인데 학교가 어디 있는지 몰라서 한번도 못갔다.
5.아니면, 외국에서 살아서 울나라 사정을 모른다.

위의 5가지 유형중 하나에 해당 하실겁니다.

울나라 공대가보면..아니 어느 대학 어느과에 가보던지..알게 됩니다. 왜 그런가..\'아줌마\'란 드라마 보시면..거기 아자씨가 대학교순데..연구 안합니다. 학생들도 안해요..다른일로 바빠서...저두 안했어요..흑흑

전 프로그래밍 잘 하는 교수 한번도 본적이 없거든요?
소개 좀 시켜 주세요..--;
사인 받게........--;

오픈소스 운동 역시 하나의 문화입니다. 그 바탕은 기여(contribution)
에 있다고 생각합니다. 자기가 열심히 노력하여 얻은 결과물들을 다른
사람들이 공유할 수 있도록 하여 사회 구성원들에게 도움이 되게 하는 것
이 오픈소스의 기본일 겁니다. 오픈소스계에 우리의 활동이 부진한 이유
도 이러한 기부(혹은 기여)문화가 부족한 게 아닌가 하는 생각이 듭니다.

미국은 부의 환원을 부자의 미덕으로 여기고 많은 사람들이 이를 실천
하곤 합니다. 우리는 부자가 되기 위해서는 뭐든지 합니다. 열심히
공부하는 것도 잘먹고 잘살자고 하는 거고 운동 열심히 하는 것도 돈 벌
려고 하고 두부에 석회를 넣는 것도 사먹는 사람들이야 어떻든 돈만
벌면 된다는 생각에서 나옵니다.

우리나라도 여러 사람, 여러 회사에서 리눅스 관련사업을 한다고 합니다.
이익을 얻기 위한 목적일 겁니다. 자본주의 사회에서 자기의 노력이
수익을 통해 보상되는 것은 당연한 거고 권장할 만한 일일 겁니다.
하지만 나눔의 여유, 공유를 통한 사회의 기여는 우리의 삶을 풍요롭게
하는 중요한 요소라고 생각합니다.

리눅스 역시 문화의 산물입니다.
문화가 바뀌면 한국에서의 리눅스도 변할 겁니다.

:) 즐거운 하루 되십시요.

능력만 있으면 모하나.... 같은 목적으로 뭉치질 못하는디...
자고로 한 컴퓨터 한다는 인간들끼리 뭉쳐서 해야 하는디... 울나라는
그렇게 뭉치는걸 잘 못함... 뭉쳐도 의견충돌로 1주일도 못감...
우리나라에도 젊은 나이에 우수한 두뇌를 갖은 인재들이 많이 존재함
제가 본 인간들만 해도 2명정도.. 나이도 어린 것들이 진짜 대단함...
그러나 그들도 뭉치질 못함... 서로 방향맞추는 것이 보통 힘든게 아님..
특히 프로그램을 만들기 위해 혼자서 다 하기는 힘든게 사실이니 이렇
다할 프로그램은 없는 것임...
(서로 잘났다는 인간이 꼭 한둘은 있음..)

암기과목 위주의 입시위주 교육을 받아서 암기만 잘하고 생각을 전혀 할
수 없는 돌대가리가 된 우리나라의 대학생들과 어렸을적부터 자유롭고 자
발적인 생각하는 훈련은 해온 외국의 대학생들과 창의력과 상상력 부분에
서 껨이 안되기 때문입니다.

창의력과 상상력이 많이 필요로하는 전산학은 우리나라처럼 많은 생각을
하도록 쉴틈도 안주는 환경에선 매우 어렵습니다.

또한 우리는 사회구조상 외국 처럼 자유롭게 프로그램을 개발하고 투자해
야 될 자원및 많은 시간과 여건을 주지 않습니다. 당장 굶어죽을지도 모르
는데... 뭔 자유소프트웨어고 헛지랄 입니까? 정말로 할일 없으면 저도 그
런 프로젝트 하나 만들수 있겠는데요... 지금 리눅스자바 프로젝트를 아
주 조그만 프로젝트를 혼자 진행중인데 하고 있는일도 있고 취업준비도 해
야 되기 때문에 무척 힘이 듭니다.

정말로 할일이 없으면 그 프로젝트를 하나 완성했을지도 모릅니다.

외국의 경우 한학기 과목만 해도 3과목만 들어도 됩니다. 우리나라 대학교
육은 시험 위주 및 학점위주라서 그러지 못합니다. 또한 4학년인 지금은
취업 공부를 해야 되므로 영어 공부에 더욱더 많은 시간틀 투자하고 있습
니다. 외국엔 국내처럼 치열한 취업 준비는 안하겠지요.

더중요한것은 그들은 정말 대학교육이 필요로 해서 옵니다. 우리는 사회에
서 요구하는 명예와 취업때문에 대학을 옵니다. 이것이 가장 큰 차이 아닐
까요?

앞으로 지식이 중요한 세상이 아닙니다. 외국의 경우 논문까지 대신 써주
는 사이트가 있습니다. 즉 지식을 사고파는 시대 입니다. 그러나 지혜는
사고 팔수 없습니다.

지혜는 오직 생각하는 훈련을 통해서만 만들어집니다. 이런것이 우리는 많
이 부족합니다.

몇년 전에... Alan cox가 사는 영국 웨일즈의 스완지를
한달 정도 방문한 적이 있습니다. 알란 콕스가 거기 산다는
사실을 귀국하기 이틀 전에 아는 바람에 만나 보지는 못했지만요. :)

한마디로... 거기 분위기는 정말로 심심합니다. 할 짓이 없어요.
인구 3만 정도의 도시인데 (우리로 치면 완전히 촌구석이죠.)
스완지 대학 하나만 있고 나머지는 푸른 초원밖에 없습니다.
뭐, 사회 기반 시설은 잘되어 있어요. 그 조그만 동네에 쇼핑몰에
재래 시장에 백화점까지 들어와있고 우리네 XX대형마트에 해당하는
할인점도 있으니 살기는 정말 편리합니다. 대신에... 여기는
오후 6시만 되면 대부분의 상점이 문을 닫습니다. 우리처럼
밤새 놀 수 있는 곳이 없습니다. 저처럼 심심한 걸 좋아하는
사람은 이런곳이 천국이지만, 성질 급한 한국사람 대부분에게는
이런 환경은 아마 지옥 그 자체일겁니다.

저 역시 여기서는 하루가 길더군요. 밤에 10시만 되면 잠이 왔고
늦어도 12시 이전에는 꼭 잠자리에 들었습니다. 정말... 시간이
남아 도니까 책을 붙잡게 되더군요. 알란 콕스 역시... 이런 환경에서는
속편히 코딩하는 것 만큼 재밌는 일이 없겠더군요. --;

우리나라의 오픈 소스 프로젝트가 대부분 부진한 이유는
제 개인적으로는 사는게 여유가 없기 때문이라고 봅니다.
오픈 소스라는 것이 말이 좋아서 오픈 소스지 사실은
직접적인 금전이익과는 상관이 없습니다. 리차드 스톨만의
GNU 선언문에서도 일면을 볼 수 있듯이, 오픈 소스 프로그래머는
'재미로' 이 일을 하는 경우가 많습니다. 제 아무리
재미로 프로그래밍을 하는 천재라도 도데체 딴 일로 사는게
바빠 죽겠는데 한가하게 취미생활용 프로그래밍을 하고 있지는
않겠죠.

우리네는 사는 모양새가 엄청 각박합니다... (솔직히
동남아나 기타 후진국들보다 더 바쁘고 각박하게 사는 것 같아서
황당합니다만) 대학의 경우 일단 교수부터 보겠습니다.
아무리 정교수라도 일주일에 강의 세개는 나가야 합니다.
게다가 대학원 연구실 먹여살리리면 프로젝트 몇개 뛰어야
하죠. 여기에도 신경을 써야 합니다. 추가적으로 우리네
교수들은 잡일이 많습니다. 행정적인 일을 처리할 것이
엄청 많죠. 돈이라도 많으면 비서라도 쓸 수 있겠지만
교수라는 직업이 그정도 돈을 여유있게 버는 것 같지는 않습니다...

이런 판국이니 대학원생, 학부생 모두 교수의 "부실한" 수업의
희생자가 됩니다. 스완지 대학의 강의 교재를 보고 저 쇼크먹었던
기억이 납니다. 강의 노트가 매년 업데이트 된 것이 장난이 아닙니다.
우리나라 학부생들이 매년 맨땅에 헤딩하면서 배워나간다면
이들은 벌써 수십미터 시추공을 파 놓은 곳에서 더 파들어가고
있는 셈입니다. 솔직히 이런 교재에 강의 신경 써주면서
공부시키는데 공부안한다면 이건 안하는 학생이 역적감입니다. --;

교수는 또 수업 부담이 없습니다. 거기도 우리처럼 바쁘게
움직이며 프로젝트 진행하고 돈벌이에 미친 교수도 있지만
우리와는 차원이 틀립니다... 일단 돈이 많으니까요. 거기
교수는 우리나라처럼 직접 십분마다 한번씩 걸려오는 전화를
처리하지 않습니다. 무조건 비서가 전화를 받아서 한번 걸러 줍니다.
그 비서도 모자라는지 비서를 둘 쓰는 교수들도 제법 많습니다.
연구하는 교수는 연구를 중점적으로, 프로젝트 하는 교수는
프로젝트를 중심으로 다들 알아서 잘 돌아갑니다.

이렇게 이네들은 돈많고 시간적인 여유가 있으니 프로그래밍을
취미로 할 수 있고 그러다 보니 오픈소스를 진행하기 좋은
환경이 될 수 있습니다. 아는 선배의 얘기를 들어 보면
그 잘나간다는 캘리포니아의 대학원 실험실도 밤 8시가 넘어가면
남아있는 사람이 별로 없다고 합니다. 그래도 그네들 우리보다
잘 먹고 잘살고 결과물도 훨씬 좋습니다. --;

제가 보기에 우리나라에서 오픈 소스를 제대로 하는 방법은
정부가 재원을 투자하는 방법이 최선이고 그 다음으로
민간기업이 오픈소스에 투자하는 것이라고 봅니다. 절대로
우리나라 내부에서, 그것도 이렇게 각박하게 사는 사천만 인구
중에서 코딩을 취미로 하는 사람의 수는 몇 안된다고 봅니다.
그리고 우리나라에서 오픈 소스 프로젝트를 하더라도 반드시
외국의 프로그래머들을 끌어들일 수 있어야 합니다. 솔직히
오픈소스라고 진행되는 프로젝트 치고 국적이 있는 프로젝트는
지금까지 본 적이 없습니다.

우리나라 대학은 오픈소스는 고사하고 closed source 프로젝트도
완수해내기 버거운 상황입니다. 이 문제를 시정하려면 여러가지
많은 논의가 있어야 하지만 현재의 '바쁘게' 돌아가야 하는
우리나라의 사회 분위기로 볼때 우리나라의 오픈 소스는
아직까지는 무리가 많다고 봅니다.

영국의 버스는 시간표대로 움직입니다. 따지고 보면, 우리나라의
시내버스도 회사에서 정해놓은 시간표대로 움직이는 마찬가지입니다.
그런데 영국의 버스는 시간표대로 움직이면 여유가 남아돌고,
우리나라의 버스는 시간표대로 움직이면 반드시 시간을 못맞추기
마련입니다. 무엇이 문제일까요? :)

밑의 많은 글들이 다소 침체되고 비관적인 내용이 많아 몇자 적어봅니다.
저는 많은 사람들이 우리나라의 상황에 대해 비판적인 시각을 가지고
국민성의 문제점이나 제도의 문제점들에 이야기 하는 것을 많이 보았습니
다. 물론 그런 이야기를 하는 것이 좀 더 나은 방향으로 나가길 바라는
마음이라는 것은 알고 있습니다. 그렇지만 실제 2차 대전이후 우리나라가
열악한 환경에서 출발하여 분단의 상황에서의 국방비 부담을 않고서도
현재의 우리나라의 상황을 이룬 것은 현재까지의 정책이나 우리국민들의
국민성이 나름대로 우수한 면이 있었다고 생각합니다. 물론 현재의 상황으
로부터 더욱 발전하기 위해서는 많은 변화와 개혁이 있어야하고 비판이
있어야겠지만 현재까지의 모든 상황을 매도하는 것은 옳지 못하다고 생각
됩니다. 우리와 비슷한 상황에서 출발한 다른나라들을 생각해보십시오.

경제의 발전이나 교육 문화의 발전에는 시간이 필요하기 마련입니다. 단
순히 감정적인 발상으로 현재의 선진국가들과 비교해서 스스로를 비하할
필요는 없다고 생각합니다. 그들도 역사를 통해서 현재의 선진국이 되었으
니까요. 그리고 역사를 돌아보면 어떤 국가도 영원한 강국으로 남을 수는
없다는 것을 잘 알수 있습니다. 단지 우리에게는 시간이 부족하였고 그 부
족분을 빠른 시일안에 극복할 수 있는 능력이 있다는 것을 지금까지는 보
여주었다고 생각합니다.
학교 교육에 관한 제 생각은 이렇습니다.
저는 미국에는 가보지 못하여 그곳의 교육사정은 잘 모르지만, 한국에 있
는 미국분이 한국의 교육과 미국의 교육에 대해서 말한 것을 들은적이 있
습니다. 그사람의 이야기의 핵심은 미국의 공교육은 형편없고 그정도가 우
려할만한 정도이고 공교육면에서는 한국이 훨씬 우수하다(실제 미국에서
는 초등학교를 졸업하여도 문맹이 많이 있는 걸로 알고 있습니다). 사립학
교는 우수한 교육을 제공하지만 등록금이 매우 비싸서 많은 사람들이 갈
수 없다는 것입니다. 물론 그 말은 한 개인의 말이고, 나 자신이 한국의
교육제도에 엄청난 문제점이 있다고 생각하지만 미국의 제도는 결코 본받
기 어려운 면이 있는 것 같은 생각을 했었습니다. 유럽의 교육제도에 대해
서는 확실히 잘 모르겠지만 프랑스같은 경우 우리와 같은 주입식 교육의
경향이 많이 있는 걸로 알고 있습니다. 제가 이야기하고자 하는 것은 모
든 나라가 교육의 문제점을 않고 있다는 것이고 우리도 과거의 다수에게
저렴한 교육을 제공하기 시행되었던 제도를 고쳐나갈 수 있겠지요(물론 경
제적인 기반이 필요하겠지만)

저는 전산과가 아니어서 잘 모르겠지만, 현재의 전산과 상황에 대해서
는 이렇게 생각합니다.
교수:
대부분 컴퓨터 세대가 아닐 것입니다. 아마 대학에 와서 컴퓨터를 접하게
딘 경우가 많을 것입니다. 그런 경우라면 코딩을 하거나 시스템에 대해서
공부하기 보다는 알고리듬이나 인공지능과 같은 방법론을 공부하는 것이
유리했을테고 실제 코딩이 필요한 오픈소스프로젝트 같은 거은 무리가 있
겠지요. 그리고 오픈 프로젝트와 같은 것들이 전산과 교수들이 할 일인지
는 확신이 서지 않는군요. 우리나라 전산과 교수(+연구원+대학원 생)들
의 숫자와 그들의 강의 준비시간과 강의시간(+프로젝트 신청시 낭비되는
시간) 을 뺀 활용가능한 시간을 곱한 값과 미국의 전산과 교수(+연구원+
대학원 생)의 수와 그들이 활용가능한 시간을 곱한 값을 빅할 수 있어야
우리나라 전산과 교수들의 능력에 대해 이야기 할 수 있겠네요 ( 돈은 제
외 하고라도) 그러나 이런 문제는 경제가 발전하고 현재의 컴퓨터 세대
가 교수가 되는 시점에는 많이 좋아지겠죠.
학생:
일단 핸디캡중 하나는 많은 사람들이 이야기 하듯 영어일 것 입니다. 그
리고 입시제도로 인한 고등학교 때의 공백과 군문제로 인한 공백등이 좋
은 프로그래머가 되는데 장애가 된다고 생각합니다. 현재의 입시제도는 많
은 문제가 있지만 앞으로 다양한 선발방식이 적용되고 있으니 나아지겠지
요. 군문제는 병역특례등이 잘 활용된다면 좋겠고, 통일이 된다면 이 문제
도 개선의 여지가 많이 있겠지요. 영어문제는 현재 초등학교에서 부터 영
어를 가리키기 시작했으니 그 세대가 다시 초등학교 교사로 활용될 시대
에는 영어교육이 자리가 잡히겠지요.

너무 낙관적인 생각인가요..

음 학교엘 자느라고 안 간 날이 있었지요.
누군가 나에게 이런 말을 하더군고.

" 너란 놈은 참 왜 그러냐? "

상당히 기분 나뿌더군요.
문제는 저에게 있는 건가요? 아님 학굘 빠진것에 있는건가요?
자칫 잘못 생각할 수 있습니다.
그런 말도 있쟎습니까? 죄는 미워해두 사람은 미워 말라고.

뭐 좀 이상한 소리로 들릴것 같습니다만. 우리나라 대학에 문제가
있는 건 아니라고 전 생각합니다. 다만 오픈소스에 대한 전반적인
이해 부족이라 생각 하지요.
만약 제가 멋진 프로그램을 생각해 냈다면 아마도 그다음 생각한건
이걸 어떻게 팔아 먹을까 하는 생각이었겠죠. 뭐 물론 안 그러신 분
들도 많겠지만 저라면 당장 돈이 된다면 좋겠습니다.
제 생각과 다른 분들 생각이 많이 다른가요?
다른분들은 정말 Window나 Linux 또는 뭐 하다못해 DOS 나 Minix
THE OS 수준의 것을 만들어 낸다면 그걸 팔거나 아님 그걸로 취직하
거나 뭐 그런것 생각 해 보지 않으셨나요?

정리하자면 제 생각에는 학교나 학생 또는 사회의 문제라고 이야기 할
것이 아니라 봅니다. MS사가 우리나라 거였다면 아마 우리나라도 많은
오픈소스 프로그램들이 있지 않았을까 생각 합니다.

^^;;;;;

이밑에 유학생이라는 분의 글을 읽어 보니 한심하기 짝이 없습니다.

하나는 알고 둘은 모르는군요

저도 현재 미국에서 컴퓨터 공학 전공하고 있습니다.

벌써 내년이면 졸업이내요.

한국 학생들도 미국학생들처럼 잘 놀리면서 대학대만 몰아 붙이면 될것처럼

말하는군요.

천만에 말씀이죠.

정말 위험스러운 발상입니다. 미국에서 유학까지 하셨다는 분이 사회의

일부분만 보고 우리나라도 이렇게 해야한다다고 주장한다면 정말 저로선

안타깝다고 밖에 말씀 못드리겠내요.

첫째.

우리나라는 고등학교 교육을 오히려 더욱 강화해야 합니다.

미국이란 나라가 원래 흡수력에 대단한 나라입니다.

물론 인구도 많다보니 게중에는 놀고먹으면서도 잘하는 천재들의 숫자도 많겠
지요.

하지만 대학에서 연구하고 공부하는 학생들중에 뛰어난 사람들은 오히려

외국에서 유학오는 사람들입니다. 흔히 말하는 구 동구권이나

중국 싱가폴 인도등 각지에서 들어오는데요.

이나라들 교육은 정말 지독할 정도 입니다.

특히나 전 UCLA에 재학중인데 컴퓨터과나 수학과 교수들중에 미국에서

태어난 사람들보다 외국에서 들어온 사람들이 더 좋은 성과를 냅니다.

미국은 걱정할게 없습니다. 없으면 이민 받아서 쓰면되지요. 비밀만 않세

나가도록 관리만 잘하면 되는겁니다.

흔한예로 지만번 94년 월드컵때 미국팀 얼마나 많은 선수들이 귀화해서

미국 국적으로 뛰었습니까.

바로 사회 구조 자체가 우리와 판이하게 다르기때문에

적용하는 교육방식도 그렇수 밖에 없는것이죠.

지금 한국 학생들. 영어 소통도 않되는데 수학 물리까지 버벅 대면

언제 걔네들 쫓아 갈껍니까?

저도 고등학교때 한국에서 공부 썩 잘한건 아니지만

우여 곡절끝에 여기 까지 왔습니다.

지금이야 영어로 고생하지 않지만

영어가 힘들때는 정말 수학과 물리가 힘이었습니다. 특히나 공학 분야는

더욱 그렇죠.

기초가 없는데 좋은 열매가 나올수 없습니다.

문제는 고등학교 교육이 아니라 대학 교육입니다.

고등학교 때도 열심히 하고 대학교때는 더욱 열심히 해야죠.

미국 대학들이 왜이렇게 거대 프로젝트를 오픈소스로 할수있느냐

당연히 지원이 잘 되기 때문입니다.

산학 협동도 잘되고 또한 당장 응용이 않되더라도 연구 가치가 있으면

지원해주는 분위기입니다.

이건 또한 자금이 풍부하기 때문에 가능한것 아니겠습니까?

이걸 우리가 당장 따라하려고 한다면 웃기는 예기죠.

물론 멀리 보아서는 우리도 당연히 해나가야 하는 일이지만요.

우리 대학에 좋으점도 정말 많습니다.

특히나 미국에는 동아리라는 개념이 희박해서

대학에서 뜻깊게 배울수 있는것들이 오히려 적습니다.

물론 한국도 동아리의 폐단이 없는건 아니죠

술이나 마셔대고

제가 한국있을때 제일 싫어했던게 술마시는 거였습니다.

제발 대학가서 그놈의 것좀 마시지 마세요.

동아리를 잘 발전시켜서

진정으로 협동심을 길러나가면서 여러 어려움과 싸워 간다면

우리에게 희망이 없는것도 아닙니다.

고등학교때 놀던 사람이 대학교가서 열심히 한다고

공부가 되는게 아닙니다.

절대 명심하세요.

제가 많은 생각을 해봤지만 먹고 살기 힘든 울 나라에서
여건도 많은 장애물이 되는것도 사실이고, 그때문에
뜻이 맞는 친구를 찾기란 더더욱 어려운건 사실입니다.
일례로 주변에서 자신은 웹쪽을 한다는 친구들을 보더라도
일반적인 웹프로그램을 짜는것으로 밥먹고 살려고 하는 생각뿐
오픈소스만이 아니더라도 특별한 프로젝트를 하는 경우는 거의
없다고 봅니다.

아무래도 나 자신에게 문제가 있다는 것이 저에겐 가장 적합한
수단이 되겠군요 - -;

뭐 미국이나 유럽이 원래부터 부자였고 여유로왔나요?
계네들 우리네 보다 더 빡빡하고 무식한 역사를 가진 애들입니다.
나 잘살기 위해서는 남들은 죽거나 말거나 관심없던 족속들의 후예들이죠.

멀쩡한 남의땅에 깃발꽂고 총칼로 빼앗은 재물을 바탕으로 이룩된 사회
입니다.
원래 있던것 + 남한테 뺏은것= 여유와 오만
이런 공식덕택에 머리만 죽어라 굴리고 일 안하는 사람들이 많아서 과학
수학 이딴거 발전 했지요.
그 짓거리(식민지 약탈) 하기 전에는 계네들 우리 조상님네 보다 무식 했
어요. 우리 나라에 세계최초 딱지 붙은거 다 계네들이 식민지 경영하기
전에 나온 겁니다.
백날 비교해봐야 근본부터 다른데 답이 나올리가 없지요.
일본이 경제 대국이 된것도 따지고 보면 식민지에서 약탈한 재화로
구축한 지하 경제가 원동력이라는데 우리야 우리거 있는것도 못 써먹고
뺏겨야 했던 쓰라린 과거가 있지 않습니까?

'남들은 하는데 우리는 왜 못하는가?' 라는 질문은 자칫 자조로 흐를수
있습니다. 당장 게시판의 글들도 그런 성향이잖습니까?
괜히 열만 뻗치는군요.

국내 교육은 완벽과 성공을 추구합니다.
하지만 외국 교육(잘은 모르지만)은 표현과 열성을 추구하는 것 같습니다
국내 교육을 받은 사람들 대부분은 보통 이런 생각이 있지 않습니까?
"완성된 멋진 작품을 발표해야 한다 습작은 공개할 필요가 없다."
하지만 외국을 보면 조그만 습작이라도 자랑스럽게 공개하며 조언을
받습니다. 이러한 경향이 큰차이를 만드는 것 이라고 생각합니다.
작은 것이라도 떳떳하게 내놓고 조언을 받는 다면 발전할 기회가
더 많지 않겠습니까?

ARc is Dearie Deamon
email: axos@orgio.net
-Free Software Team [FST]
http://www.fst.or.kr
-Netsgo Linux Group [LUX]
http://home.netsgo.com/forum/flinux/
"Open Ideal for Small Freedom"
self-styled 'FreeBSD' , /L/I/N/U/X/er

아마도 국내대학의 퍼포먼스 차이이기 때문이겠지요....
외국대학과 국내대학을 비교한다는것 자체가 어불성설입니다..

원천기술이 있나요 모가 있나요.. 아무것도 없지요...
유닉스도 이미 외국에서 나온것 우리나라에서는 그런 OS없는데
멀 바라겠습니까..

오픈소스가 아니여도 좋으니까 쓸만한 원천기술이나 개발되면 좋겠는디..

쓰잘대기 없이 돈에만 신경쓰지 말구요....

바닷빛의 작은 소원이였습니다.....

아래에 줄줄이 댓글 달아 두신거 다 읽었습니다.
구구절절 옳은말씀들,
때로는 열받으며, 때로는, 끄덕이며.....
읽었습니다.

정부, 대학, .. 관료주의가 문제입니다.
그러나, 저처럼 힘없고 빽없고 돈없는, 한마디로 가진거 개뿔도 없는
휴학생이 바꾸기에는 너무나 벅찬 문제들입니다. (뭉치면 몰라도 ^^;)

이곳에 오시는 많은 저를 포함한 (초|중|고|대)학생들 (초등학생도 오나?)
한사람 한사람이
저 open source 프로젝트의 산물처럼 위대(?:제가 보기엔...)한 코드들을
만들려는 열의를 가진다면...

앞으로 더 좋아지지 않을까 생각합니다.
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내 생각을 적는다는게 이렇게 힘들줄이야...
밑에 댓글다신분들.... 존경스럽습니다. T_T

공부하러 가야쥐...
이제부터 kldp 출입시간 제한해야겠당 -_-;

앞에서도 뭐 비슷힌 이야기들을 하시네요~
저도 대학4년 대학원 3년째 있는 박사과정 학생입니다.

간략하게 정리하면 다음과 같습니다.

1. 정부 지원

대부분의 대학원 연구실들은 프로젝트를 수행합니다. 프로젝트의 발주처는
정통부, 과기처, 과학재단, 기타 국가 연구기관들이 대부분입니다.

이들 기관들에서 과재당 주어지는 돈은 절대적이지는 않지만
과제당 연간 2000만원 ~ 1억 정도 됩니다.

뭐 이정도 돈을 주면 상당히 좋은 성과를 줘야 할거 같지만
이돈을 모두 일하는 학생들한테 줄수 있는 것은 아닙니다. 실제 인건비로
책정된 부분을 보면~ 박사과정 월 60만원, 석사과정 40만원정도로
책정됩니다.

그럼 이돈을 다주나요 ? 역시 아닙니다. 과제 참여율에 따라서 다시 나누
게 됩니다.
참여율은 40%를 넘지 못하게 되어 있습니다 왜냐구요
이들은 학생이기 때문에 수업듣고 모하고 모하고 그더라다 보면 이일에
100% 참여를 할 수 없기 때문에 참여율은 40% 이상은 쓰지를 못합니다.

따라서 60만원씩 12개월로 하면 720만원 여기에 40%를 하면
360만원이 한 과제에 받을 수 있는 최대 비용입니다.

여기까지는 법적인 것이고~ 세부적인 것은 역시 지도교수님 맘입니다.

미국의 경우는 어떨까요 ?? 미국이 대학에 연구비로 투자하는 돈은
자세히는 모르지만 상상을 초월합니다.
GDP의 몇% 이상을 항상 대학에 투자를 하니까? 경제적인 부분에서
여유를 찾을 수 있게 되고 ~~ 따라서 아무 걱정없이 Open Software개발을
할 수 있게 되고
학생들도 거기에 전념할 수 있는 여견을 마련해주죠~

2. 과제수행의 문제점

나눠주기식 과제가 많기 때문에 한과제를 3년 이상 지원하지 않습니다.
물론 결과물을 외부에 유출한다면 법적으로 커다란 문제가 발생합니다.

하지만 뭔가 제대로 된 결과물을 얻을 려고 한다면 5 ~ 10년 이상의
시간이 필요하게 됩니다.

Mach, BSD, Linux, Perl 등등..
대부분의 오픈 소스 프로젝트가 그러하죠~

하지만 우리나라의 기관들은 정권이 바뀔때마다 눈치보기 그지없고
매번 중점 사업이 바뀔때마다 나오는 과제도 틀려집니다.

결국은 어떤 한가지의 일관된 과제의 수행을 불가능하게 되고

만일 교수혼자서 이와 같은 작업을 할려면 과제비는 당연히 못받게 되고
학생들은 정말 굶어가면서 해야겠죠

그리고 예산이 작다보니 ~ 특정대학에 많이 편중되는 경향이 있습니다.
빈익빈 부익부가 여기서도 나타나죠~~
편중되면 좋을거 같지만 일을 하는 사람이 한정되어 있다는 것을 생각하면
그만큼 제대로 일을 할 수 있는 기회는 줄어든다는 것이죠~~

3. 수익모델

미국은 오픈 소스 프로젝트를 하더라도, 시장이 워낙 크기 때문에
어느정도의 수익모델을 만들어 낼 수 있습니다.

하지만 국내의 경우는 수익모델을 만들어 내기 위한 시장이 너무나도 작습
니다.
따라서 벤쳐해서 금방 돈벌려는 사람들에게는

그다지 구미가 댕기는 일은 아니죠~~

4. 군대 문제 ~

이것도 커다란 문제라고 생각합니다.
한참 혈기 왕성한 때에~` 가장 체력 좋고~~ 패기만만한 시기에
대한민국의 많은 청년들은 군대에서 ~~

국가를 지킴니다.~~ 뭐 매우 중요한 일이기는 하지만~~

군대를 댕겨오면~~ 돈이 필요한 시기가 되게되고 ~~
돈을 위해서 일하는 사람들이 되버리죠~~
이건 오픈 소스 프로젝트에 상당한 걸림돌이 되죠~~

군대는 중요하지만 군대를 댕겨오면서 패기들이 많이 꺽인다는 것이
문제가 되겠죠~~

5. 교수~

기본적으로 교수님덜이 공부를 너무 안합니다.
물론 안그러신 분들도 있겠지만~

많은 분들이 공부를 안하셔서~~
시대흐름에 뒤떨어진 아이디어를 내거나~~ 혹은
자신의 돈벌이에 학생들을 이용합니다.

이용한다는 표현이 그렇지만 ~~ 제가 보기에는 그렇습니다.

6. 학생

학생들도 뭐 잘하는 건 별루 없습니다.
그냥 쉽게 쉽게 졸업장이나 따자는 의견이 대세가 되어 버린 시점에서는
새로운 시도가 쉽게 이루어 질수 없습니다.

모 주위여건이 그렇게 만드는 것도 있지만
그것을 어떻게 해결할려고 하는 의지를 보이지 않습니다.

다 그런것은 아니지만 대다수의 학생들이 그렇습니다.

뭐 기타등등 있겠지만 ~~ 어느 한쪽에 문제를 돌리기는 어렵고~~
제가 보기에는 아직까지 그런 시스템들에 우리나라는 적응하지 못하고
있습니다.
시간이 지나면 점차 나아지겠죠~~

가장 먼저 시작한 미국의 경우 벌써 20년이란 시간이 흐르지 않았습니까?
우리나라는 이제 4~5년 정도 되었습니다.
쉽게 따라 잡을수는 없겠지만 지금부터 차근 차근 시작하면~~
그만큼의 시간이 흘렀을때는 어느정도의 결과물을 얻을 수 있겠죠~~

긴글 읽어주셔서 감사합니다.

그럼 이만

교육 체계나 여건, 수준 등등 아직 한국은 후진국 수준입니다.
개인적으로 우리나라 유수 대학이라고 해 봐야...
동남아시아 정도의 수준 혹은 이하가 아닐까 하는데...
제대로 된 프로젝트가 대학에서 나오려면 이런 교육적 토양에서는 어림 없
습니다.

p.s. 제가 하고 싶은 말을 너무 압축해 적어서 의미 전달이 제대로 되었는
지 모르겠네요..

한글이라는 언어적 제약이겠죠..

교육적인 문제도 있긴하죠.

초중고등학교때 컴퓨터를 만질만한 시간적여유가 부족하죠..

그리고 그나이엔 영어가 안되니..

고급기법은 배우기 힘들지요..

실제로 해킹이나 커널등..

심도있는 부분은 한글문서가 거의 없죠..

꼭 그런부분뿐만아니라..

어떤 라이브러리를 사용할려하면..

한글 메뉴얼은 없죠..

영어를 봐야 하는데..

걸리는 시간이 2배는 됩니다.

또한 이해도 완벽하지 못하고요..

실제로..

java같은 경우는 spec부터 영어와 일어판이 존재하죠..

그래서 일본넘들이 자바를 잘하고 많이 쓰죠..

우리나라에 기초설명서가 한글로 된거..

Visual basic이 있죠..

그거나 쓰라는건가보죠..

암튼 일본같이 경제력이라도 있어서.

개발때부터 한글을 매뉴얼을 만들면 몰라도..

또 만든다해서.

한글화 된 문서는 1%정도도 못되겠죠..

우리 나라사람이 모두 영어를 섰다면..

미캐닉보다 뛰어난해커도 나올수 있었을겁니다.

전 그렇게 믿죠..

물론 대학에서 배우는 과목들이 모두 쓸모없는 것 같고, 실제적용가능한
내용을 가르쳐줬으면 좋겠죠..
그런데 프로그래밍은 대학에서 프로그래밍 과목이나 실습을 수강했다고 되
는 건 아니라고 봅니다.
실제 프로그래밍시에 필요한 것은 어떻게 하느냐는 방법(언어의 문법이나
툴의 사용법 등)은 별로 중요하지 않다고 봅니다. 이런 것은 혼자서 관련
서적을 참고해도 충분합니다. 진짜 중요한 것은 사고방식(무엇을 프로그래
밍 할 것이냐와 그 무엇에 대한 확실한 이해)이라고 봅니다.
이런 것을 학교에서 수업을 들었다고, 혹은 누가 가르쳐주었다고 되는 것
은 아닙니다. 근데 학교탓이나 제도탓을 하는 분들이 참 많은 것 같습니
다. 반면에 자신이 얼마나 노력했는가를 한번쯤 생각해보는 그런 분들은
제 주변에도 별로 없고,아마 대부분이 그러실 거라 생각합니다.
두서없이 적어보았지만 한번쯤 자신을 돌아보았으면 하는 바램이었읍니
다.
여러분들의 분발을 바랍니다.

전 대학교 4년 대학원 7년의 박사과정입니다.
왜 그런 결과를 내지 못하냐는 질문에는 예전에 들었던 연구소 소장님의
얘기가 떠오릅니다.

일단 우리나라 연구풍토의 문제입니다. 다른 핑게는 필요없습니다.
연구풍토가 어떠한가..? 그건 대학이건 정부건 모두의 문제입니다.
간단히 돼지를 잡는 연구를 하는 교수에게는 연구비 지원을 받기가 힘이
들고 용잡는 연구를 하는 교수에세는 연구비 지원이 쉽다는 것입니다.

만약 오픈소스에 사용될 연구를 할테니 연구비 지원을 해 달라고 하면 거
의 연구비를 받기 힘들껍니다. 그렇지만 AIDS에 대한 연구를 할테니 연구
비 지원을 해 달라고 하면 연구비 받기가 그리 어렵지 않을 것입니다.

그리고 교수들도 문제 입니다. 좀전에 얘기한 돼지잡는 연구는 결과가 분
명히 나올것입니다. 왜냐면 그리 어려운 과제가 아니기 때문이죠. 그렇지
만 쉽다고 놀면서 할 수 있는 것도 또한 아니죠. 그렇지만 AIDS에 관련
된 문제는 답이 안나온다고 해도 그리 문제될 것이 없죠.. 왜냐면 정말
어려운 문제이니까요. 그러니까 교수들도 주로 용잡는 연구를 할려고하
죠.

또한 뭐 벤처를 차리네 어쩌네하는 얘기들이 많은데 정말 쓸모있는 연구
를 해서 직접 벤처를 차리던 학생이 차리던 그건 문제가 아닙니다. 왜냐
면 정말 실무에 가까운 일을 하시고 있는 사람들이기 때문이죠. 그리고
그 연구의 결과를 이용해서 회사를 차리던 그 결과를 다른 회사에 주던 그
건 큰 문제가 아니라고 봅니다. 우리나라의 예를 들어봅시다. 현대자동차
가 100% 자동차를 만들 수 있습니까..? 삼성이 100% 반도체 제조공정을
만들 수 있습니까..? SK가 100% 정유시설을 만들 수 있습니까..? 항상
빨리빨리 그리고 최소한의 노력으로 최대의 성과를 얻을려고 하죠. 즉,
돈되지 않는 것은 할려고 하지 않죠. 그러기때문에 순수과학이라는 것은
없죠. 왜 수학과나 생물학과, 물리학과, 화학과 등을 가면 힘들다고 합니
까.! 그러한 일은 없어져야죠. 그런데 우리나라 기업이나 정부에다가 전
세계 사람들이 사용하게 될지도 모르는 그리고 정말 기본이 될 수 있고 다
른 사업에 파급효과가 큰 코드를 만들려고 하니 돈을 주십시요 하면 하마
도.. 웃기지 말라고 할껍니다.. 세상이 어떤 세상인데 그런연구가 필요하
겠냐라고요..

제가 계속 돈돈 거려서 좀 그런데 한국에 있는 대학원생 1인당 필요한 돈
은 1년에 10,000,000원 이상입니다.(사립대의 경우, 6,000,000원의 등
록금, 4,000,000원의 용돈) 그렇다라면 정말 자금이 필요한 일인데도 불
구하고 우리나라의 연구풍토나 지원환경이 바뀌기 전에는 정말 힘든 일이
될것입니다.

그럼 이만..